نفساني - اكتئاب حاد

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)

- ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)

- - اكتئاب حاد (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=143074)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464606)

عندكم شي طبيب اسمو حفيضي معرفت واش باقي تما ولالا؟واش انتي شلحة؟منين بالضبط رشيدية كلميمة تنغير ريش ارفود ريصاني ميدلت

انا ماشي شلحة
نعم هو الطبيب للي كنت متبعة معه مدة 10سنين هو مابقاش في سبيطار الدولة لكن كيجي الكلينيك
دابا جات طبيبة جديدة غير راها كونجي
الدوا الاخير مشيت غير عند طب عام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464608)

ربما لو كانت اكتئابكِ شديداً ولا يستجيب لمضادات الاكتئاب الأخرى أو من النوع المقاوم ولكن غير ذلك أظن أنه خيار سيء لأن الافيكسور قوي ومن السهل أن يتسبب لكِ في نوبة هوس .

الاختيار الجيد مثلاً استخدام ويلبوترين مع أبليفاي وكثيرون استفادوا من استخدام الدوائين معاً .

طيب مارأيك في افكسور 150مع اولانزبين2,5 لان الاولانزبين قوي على الهوس هكذا سيمنع اي انتقال سريع للهوس هذا حسب تصوري فقط
ومارأيك في المهدئات ايها اقوى هل ريفوتريل اقوى من البرازولام ام العكس؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464620)

أنا لا أحب ايفيكسور عامة في ثنائي القطب مع أي مثبت مزاج إلا لو الاكتئاب شديد مثلما ذكرتُ في مشاركتي السابقة ، كما أن جرعة أولانزبين 2.5 مجم أقل جرعة وربما تحتاجين لرفع الجرعة بحسب رأي الطبيب عند إضافة الايفيكسور .

الريفوتريل أبطأ في المفعول ولكنه يستمر لفترة أطول وأما ألبرازولام أسرع في المفعول ولكنه يستمر لفترة أقصر فإذا كان هذا تعريفك لمصطلح أقوى فإذاً ريفوتريل أقوى ، وأما إن كنتِ تقصدين الكفاءة فعلى حسب إحدى الدراسات كان كلاهما متساويان تقريباً في علاج نوبات الذعر .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464623)

ماذا عن افكسور مع ديباكين كرونو 500 و2,5من الاولانزبين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464625)

ماذا عن افكسور مع ديباكين كرونو 500 و2,5من الاولانزبين

أختي الكريمة اختيار مضاد الاكتئاب لا يقوم به إلا الطبيب بحسب الحالة أمامه ، هناك حالات ثنائي القطب تحتمل جرعات عالية من أقوى مضادات الاكتئاب سواء ايفيكسور أو غيره وهناك حالات لا تحتمل أقل جرعة من مضادات الاكتئاب ، ولكن من القواعد العامة أن استخدام مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب أمر غير محبذ وقد يتسبب في نوبة هوس أو أسوأ بأن يجعل سرعة تقلب المزاج أكبر ، وأكثر مضادات الاكتئاب أماناً هما ويلبوترين وفالدوكسان وبحسب كلام الدكتور محمد عبد العليم سيروكسات بجرعة لا تزيد عن 20 مجم أما غير ذلك من مضادات الاكتئاب فالأمر يرجع إلى الطبيب يقدره بحسب الحالة التي يعالجها .

وكلامي في الردود السابقة عن عدم تفضيلي لاستخدام الايفيكسور أو عن احتمالية حاجتك لرفع جرعة أولانزبين معه هذا أيضاً من الكلام العام لمرضى ثنائي القطب لأنني لا علم لي بحالتك إلا من خلال المنتدى ولم أعاينها مباشرة ولذلك سواء استخدمتِ ايفيكسور مع أولانزبين وحده أو مع دباكين وحده أو مع الاثنين معاً فهذا يرجع إلى الطبيب .

هلا وغلا صامدة الصابرة اسال الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك ويعافيك عاجل غير اجل
اذا التشخيص ثنائي قطب ومتاكد منه زين
في دواء رهيب رياجيلا بجرعة ١.٥ مغ لا تزودي عليها فقط ١.٥ مغ
واستخدم معه دواء ويلبترين بجرعة ١٥٠مغ فقط واذا لا قدر،اصابك هوس حينها لابد من ايقاف ويلبترين والابقاء على رياجيلا ١.٥ مغ مع لامكتال٢٠٠

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني (المشاركة 1464629)

الله يحييك جنرال الطيب والله المشكلة لا أدري هل رياجيلا موجود عندنا أم لا ايضا سمعت أنه يسبب أرق وانا أعاني من مشكلة الارق
اما من ناحية التأكد أكثر من 7 أطباء شخصوني ثنائي قطب نظرا للأعراض التي أشكو منها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464627)

مارأيكم في مضاد الاكتئاب برنتلكس ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464655)

مارأيكم في مضاد الاكتئاب برنتلكس ؟

ليس آمناً كويلبوترين أو فالدوكسان بل نفس ما قيل في مضادات الاكتئاب الأخرى ولذا يحدد الطبيب المعالج هل يصلح أخذه أم لا بحسب حالة ثنائي القطب التي يعالجها ، وأما إن كنت تسألين عن كفاءته فمثل باقي مضادات الاكتئاب الأخرى يصلح مع أناس ولا يصلح مع آخرين ولكنه قد يتسبب أيضاً بتبلد المشاعر ويمتاز عن باقي المضادات الأخرى أنه قد يحسن القدرات المعرفية .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464658)

شكرا جزيلا على الاجابات الشافية والوافية
ماهي مضادات الذهان الاقل اثارا من ناحية التبلد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464661)

شكرا جزيلا على الاجابات الشافية والوافية
ماهي مضادات الذهان الاقل اثارا من ناحية التبلد

كل مضادات الذهان بلا استثناء يمكن أن تسبب تبلد حتى الحديثة منها كرياجيلا وريكزولتي ، وما لاحظته أنها تفضيلات شخصية فبعضهم يمدح دواء أنه لا يسبب تبلد والبعض الآخر يشتكي من نفس الدواء أنه يسبب التبلد ولذلك الأمر مرهون بتجربتك الشخصية ولكن عامة كلما قلت الجرعة قل التبلد والأدوية التي تعمل بنظام الناهض الجزئي مثل رياجيلا وريكزولتي أفضل من مضادات الدوبامين الكاملة مثل ريسبردال وزيبركسا وإن كان الاثنين يمكن أن يتسببا في حدوث التبلد .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464665)

شكرا جزيلا
بالنسبة لي زيبريكسا أسوء واحد تبلد فظيع ولو كانت الجرعة بسيطة

ثنائي القطب كيفما كان لا يجب الاعتماد على مضاذ اكتئاب على الاقل كعلاج رئيسي.انا اقترحت لك ابلفاي ليس بدافع bipo فقط ولاكن بنائا على مجموعة من المعطيات اخرى تشكتين منها.
اذا كان تشخيصك صحيح و انت فعلا ثنائي قطب فلابد من مثبت ثانيا ابلفاي ليس off label bipo بالعكس هو مرخص لثناىي القطب و هو تاثيره منشط نوعا ما وليس العكس زائد انه يزيد من التركيز و الانتباه .
و اذا كنا نتعتمد على اذا كان الدواء مرخص او غير مرخص ف ويلبرتن offlabel bipo ولاكن رغم ذلك فقد حصل على تقييم متوسط
هناك ادوية اخرى معتمدة ولاكن بما انها غير متوفرة فالمغرب فكان لا داعي لذكرها.

Lamictal + aripiprazole 2.5

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464671)

الفرق بين الدواء المرخص وغير المرخص أن المرخص مجرب على مئات المرضى في دراسات معتمدة وليست مجرد دراسة بل دراسات على مراحل أولى وثانية وثالثة phase 1 و phase2 و phase 3 من أعلى هيئة عالمية وهي FDA فالمريض يأخذ الدواء وهو متيقن أن الدواء يصلح للمرض حتى وإن لم يتحصل منه على النتيجة المرجوة لمرضه ، أما الأدوية غير المرخصة والتي تكون بناء على تجربة شخصية لمريض أو لطبيب فهو قد يصيب وقد يخيب وقد يكون هناك عوامل أخرى أدت إلى التحسن وقد يؤدي إلى النتيجة العكسية ويزيد حالة المريض سوءاً وقد يكون ليس للدواء فعالية حقيقية للمرض وإنما الشركة المنتجة قامت بتسويق المنتج لدى الأطباء مقابل عمولة أو أي مقابل أنه يصلح لحالة معينة وهو لا يصلح لها بغرض زيادة الأرباح ويقوم الطبيب بوصفه لمرضاه بناء على ذلك ولا ينتفع به إلا القليل والكثير من الدعاوى القضائية تم رفعها على الشركات المنتجة لهذا السبب .

وفارق كبير بين ما ذكرته عن ويلبوترين وبين أبليفاي لأن ويلبوترين حتى وإن لم يكن مرخصاً لاكتئاب ثنائي القطب فهو مرخص للاكتئاب العادي والأدوية المرخصة للاكتئاب العادي معروف أنها ترفع الحالة المزاجية لاكتئاب ثنائي القطب بل وتدخله في الهوس أيضاً ولذلك من القواعد العامة المعروفة أنه الأفضل ألا يستعمل مريض ثنائي القطب أدوية الاكتئاب لأن لها تأثير معروف ومثبت على مرضى ثنائي القطب ، فاستخدام ويلبوترين في اكتئاب ثنائي القطب ليس أمراً شاذاً ولا غير معقول كما أن عدم ترخيصه لاكتئاب ثنائي القطب منطقي أيضاً لأنه حتى وإن رفع مزاج ثنائي القطب فليس له خصائص لتثبيت المزاج أو لحماية المريض من الدخول في القطب الهوسي كغيره من الأدوية المرخصة لهذه الحالة مثل رياجيلا ولاتودا وغيرهم ، أما بالنسبة لأبليفاي فبجانب أنه غير مرخص لاكتئاب ثنائي القطب فالتجارب أجريت عليه بالفعل لعلاج هذه الحالة بمفرده وثبت بالتجربة أنه لا يفيدها ولا يختلف عن الدواء الوهمي بعد ثمانية أسابيع من الاستعمال أي ليس له فائدة ، ففارق كبير بين دواء ثبت بالتجارب أنه يصلح للحالة ولولا أنه لا يمتلك خصائص لتثبيت المزاج فربما كان مرخصاًُ بالفعل وفارق بين دواء أجريت عليه تجارب خصيصاً للحالة وثبت أنه لا يفيدها .

وأما بخصوص أن الدواء منشط فلا يلزم منه أن يكون مضاداً للاكتئاب فقد يسبب لك الأرق والنشاط ويجعلك في قمة الاكتئاب ولا تستطيع حتى الهروب من الاكتئاب بالنوم ، وبالمناسبة فأنا أيضاً حالتي الأصلية ثنائي القطب من النوع الاكتئابي واستعملتُ أبليفاي وكان واحداً من أبغض الأدوية التي استعملتها في حياتي يجعلك متيقظاً بالفعل ولكن ترغب في قتل نفسك من الشعور الداخلي الذي يسببه لك ، على الأقل هذه تجربتي الشخصية معه ، وأما بالنسبة للتركيز والانتباه فقد كان العكس معي وأثر عليهما بالسلب وهذا في الجرعات القليلة 2.5 مجم أو أقل لأنني لا أحتمل جرعاته العالية .