|
اقتباس:
اللي اشوفه من كلامكم انت واخي ابو امل فيه نوع من التعجيز ممكن على كلامك استعجل بالدوا لاكن لكل حاله تشخيص خاص ليش نقول مريض الفصام ياخذ الدوا طول عمره ولا عليه شي اما الاكتئاب نقوله لا غلط قاوم نفسك واحنا مانشعر باللي يشعر فيه ياخي الاكتئاب هاذا مرض خبيث المفروض ناقف معه ونعطيه حلول جنب العلاجات النفسيه اما نقول انك سوف تتدمر ومخدر ومن الكلام على اساس حياته قبل جميله عن نفسي سنوات اعاني من قلق شديد بعده رهاب وبعده اكتئاب واخذت الادويه فتره وانتكس الى ما اتضح لي انه مرض روحي سبب عضوي والحمدلله خفيت بعد العلاج بالقران والرقيه ومازلت على الادويه الى ان يكتب الله لي الشفاء ان شاءلله |
اقتباس:
ليس في كلامي أي شيء من التعجيز وأما كلام أخي أبي أمل فأحسبه عانى معاناة شديدة مع الأدوية لذا كان شديداً في نصحه وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم : (ليس الخبرُ كالمعايَنَةِ ، إِنَّ اللهَ تعالى أخبرَ موسى بما صنع قومُهُ في العجلِ ، فلَمْ يُلْقِ الألواحَ ، فلما عايَنَ ما صنعوا ، ألْقَى الألْوَاح فانكسَرَتْ) . وأما مريض الفصام فهو يأخذ الدواء لأن الفصام مرض عقلي يا أخي الكريم فكيف يأتي مريض فصام مثلاً عنده هلاوس سمعية وبصرية يراها ويسمعها حقيقة عنده وأعالجه سلوكياً لأتخلص من الهلاوس !!! وما هو البديل الذي يملكه مريض الفصام غير الأدوية ؟ وبالمناسبة أدوية الفصام لا يأخذها المريض إلا وهو محتاج إليها حاجة شديدة جداً لأن لها أضرار شديدة على المدى البعيد . وبالنسبة للمريض الذي أصابه الاكتئاب بسبب سلوكيات خاطئة فما الذي سيستفيده من مجرد تخدير مشاعره بدون تعديل سلوكه ؟ عندما تذهب لأي طبيب في أي تخصص فأنت تتوقع أن يعالجك الطبيب بحيث يختفي المرض ولا تحتاج للدواء مرة أخرى إلا إن كان مرضاً مزمناً كالضغط والسكر تحتاج إلى الدواء لفترة طويلة أو لبقية حياتك ، والمريض عندما يذهب للطبيب النفسي يتوقع منه نفس الأمر ، يتوقع منه أن يسمع مشكلته ويحاول حلها ويصحح له تفكيره ويدله على السلوكيات الخاطئة التي أدت به إلى هذا المرض أما أن يقوم بإعطائه معلومات مغلوطة حول أن الاكتئاب سببه بيولوجي ويعطيه أدوية لتخدير الألم بدون أي طريقة سلوكية للعلاج فلا أظن أن هذا يسمى طباً بالأساس . ولا تظن أن أدوية الاكتئاب أدوية سليمة كما يروج لها البعض بل لها آثار جانبية حتى وإن لم يكن لها آثار ضارة على الأعضاء الحيوية الأساسية كالقلب والكبد والكلى فلها آثار أخرى ضارة وأنا مشفق على صاحب الموضوع من أن يبتلي نفسه بهذه الآثار دون أن يجرب كافة العلاجات السلوكية الأخرى . وبالمناسبة قد تعجب عندما أقول لك أن بعض الآثار الضارة للأدوية قد لا يتفطن لها المريض نفسه حتى وهو يعاني منها وأذكر حالة شخص كان يتناول أحد الأدوية لعدة سنوات وأصابه بتبلد في المشاعر وفي علاقته بأبيه حتى أنه لم يتفطن نفسه لحالة التبلد التي يشعر بها إلا بعد وقف الدواء وكان يشتكي ويقول أعيدوا لي السنوات التي أخذها هذا الدواء من عمري ، وبالمناسبة هذا الأثر شهير جداً عن الأدوية النفسية ولا يؤثر على الأعضاء الحيوية الأساسية كالقلب والكبد والكلى وغيرها . لذا أنا أكرر حالة صاحب الموضوع والله أعلم سلوكيات وتفكيرات خاطئة تحتاج للتقويم وقد يحتاج إلى دواء مع العلاج السلوكي وقد لا يحتاج هذا بحسب حاله وبحسب ما يراه الطبيب المعالج الحاذق الماهر في مجاله أما أن يقتصر علاجه على الدواء فقط دون أي علاج سلوكي فهذا ما أنكره على صاحب الموضوع ، وأنا لا أزعم أني محق ولكن هذه مجرد نصيحة من مريض مجرب ولست بطبيب ولا من أهل الاختصاص ولكني لم أسمع لنصح من نصحني منذ سنوات طوال واستمررت في طريقي خلف الأطباء واليوم بعد هذه السنوات كنت أتمنى لو استمعت إلى نصح من نصحني ولم أسلك هذا الطريق أبداً . |
اقتباس:
أستوقفتني أشياء لكن لا طاقة لي بالكلام و سأكتفي بالقول أن الإنسان عدو لما يجهله و السلام |
اقتباس:
أعتذر إن كان في أسلوبي بعض الشدة ولكني فقط حريص على صاحب الموضوع وكل من يقرأ مشاركاتنا ألا يدخلوا في دوامة الأدوية النفسية ما استطاعوا إلى ذلك سبيلاً ، وأما من ابتُلي بها وكانت لزاماً لعلاجه فأسأل الله أن يعينه عليها وأن يقيه شرها . |
اقتباس:
(ليس الخبرُ كالمعايَنَةِ ، إِنَّ اللهَ تعالى أخبرَ موسى بما صنع قومُهُ في العجلِ ، فلَمْ يُلْقِ الألواحَ ، فلما عايَنَ ما صنعوا ، ألْقَى الألْوَاح فانكسَرَتْ) . اخي الهجام نرد عليك بذات الامر ليس الخبر كالمعاينة...... بعد السلام عليكم ورحمة الله يأخوان تكرر الحديث عن هذا الامر وهي المرض والادويه النفسيه .... مثلما هناك من يرى انه تضرر منها وكان مرضه قلق واكتئاب ايضا هنالك من رأى الخير منها وتعافى وعادت اليه حياته بعد ما كان جسد بلا روح .... كل مرض يختلف عن الاخر وكل اكتئاب يختلف عن الاخر وكل قلق يختلف عن الاخر وكل شخص يختلف عن الشخص الاخر .... لكن مسألة التعميم من خلال تجربه سيئه ودكتور سيء لايصح ابدا التعميم في كل شي عندما تعمم وجهة النظر كأنك تقول بأني الوحيد الذي على صواب والجميع على خطأ ... قلنا اذكر تجربتك السيئه لكن لاتعممها على جميع الحالات وعلى جميع الادويه .... هل تعلمون ان هنالك الكثير من عاني من القلق والاكتئاب ويأخذوا مضادات لسنوات وهم في اعلى المراكز الحكوميه واصحاب شهادات عليا .... وهناك من تدرج وتركها وذهب مرضه دون عوده وهناك من عاد اليه وهناك من عاد اليه اقوى من الاول .... المسأله شائكه جدا هنالك تجارب ممتازه ورائعه ولها اسبابها وهنالك تجارب سيئه وشنيعه وايضا لها اسبابها .... ولهذا التوازن مطلوب لاأوصي بالدواء النفسي ولا أحاربه ابدا لااني على يقين ان هنالك اكتئاب قاتل لم ينفع به الا الادويه هل يموت المكتئب او يصبح حبيس غرفته والله لااجل هذه النصائح الغير عقلانيه التي تنثر هنا وهناك .... العاقل من يثق ان شخصيته ومرضه وظروفه وبيئته وتربيته وطفولته وتجاربه الحياتيه تختلف اختلاف كلي عن اي شخص متواجد هنا ... ولهذا من المؤسف ان ارى من يحارب الدواء بسبب انه لم يستفيد منه لربما ليس بمريض نفسي بالاصل بل به عين او مس او سحر ... مثلما اخينا المتعافي الجديد لم يكن يعاني بالاساس وليس بمريض نفسي اصلا ، طبيعي يتسبب الدواء لشخص سليم بعض المشاكل بعد التوقف عنه وليعذرني الجميع على هذه الجمله ليس كل من طرح تجربته وخصوصا عندما يوصي توصيات في النهايه غير منطقيه وتنافي الواقع هنا سننظر ان التجربه غير صادقه بسبب توصياته وليس كل مايكتب هنا صحيح وانا هنا لاأتهم الغير بالكذب لكن لاننسى اننا مرضى هنالك من يكتب تحت الضغط النفسي وهو قلق وهو مكتئب ف ربما بالغ في الاحرف ووجهة النظر من القهر الذي يشعر به بسبب حالته فلا نستبعد المبالغه ابدا وهو ذاته لو جرب دواء اخر واختفت كل اعراضه لجاء هنا مهرولا وكتب موضوع يمدح فيه الادويه .... وهذا الامر المبالغه والكتابه تحت الضغط النفسي لاأستثني منه احد وانا اول مريض فيكم لكن عندما يطرح الشخص تجربته يجب ان تنتبه لتوصياته ونصائحه ان كانت منافيه للمنطق والعقل والواقع اضرب بها عرض الحائط ... لانها تجربه ناقصه او مبالغ فيها بسبب حالته النفسيه . |
تجربة ناجحه وشفاء وترك دواء سيبرالكس
https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=118025 تجربة الاخ سر ياقلم مع الادويه النفسيه والتنقل بينها الى مرحلة الشفاء وتركها دون اعراض انسحابيه وبالمناسبه الصفحه الاخيره ستجدوا الاخ المتعافي الجديد يسأله عن الاعراض الانسحابية كم بقيت فذكر انها اسبوعين وليست بالك الشده اليكم الرابط https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=131580 ولهذا نقول التجارب نوعين سيء وجيد ... |
اقتباس:
أنا مريض بمشاكل في الذاكرة والتركيز مصحوب باكتئاب أخي متعافي عانى من اكتئاب نفسي ليس بمرضي جمعينا اتفقنا على ضررها !!!! وجميعنا اتفقنا على أن آثارها تصل لخمس سنوات بعد قطها ! أهي مصادفة ؟؟؟ أنا أعلمك الفرق طبيعي للي يعاني من رهاب أو هلع أو وسواس قهري راح يمجد ويطبل لها لأن لها فائدة في هذه الأمراض لكن مثل ما قلت كثير من متناولوا هذه الأدوية لا يدركون مضارها مثلهم مثل مرض الفصام والهوس أي شخص لا يدرس أو لا يعمل عمل مبني على علم ستكون ملاحظته لضررها أضعف ممن يعمل أو يدرس ...أخوي متعافي لاحظ أثر هذه الأدوية على عمله أي شخص يعاني مثل الاكتئاب الي لدي ستكون الأدوية مدمرة له اكتئاب بسبب دواء اكتئاب نفسي اكتئاب بسبب المخدرات كلهم قادرون على تحمل آثارها والصبر أما أنا منتهي ودمرتني هذه الأدوية من كثر مادمرتني سحبت على الدكتور وقطعتها مباشرة لحالي بدون تدرج رغم إني كنت أقرأ التهويل من قطعها مباشرة من مرضي علمت أن عقاب الله أليم شديد هذا ونحن في الدنيا فما بالك الآخرة |
أي شخص يعاني من اكتئاب ليس بمصحوب بمرض آخر ولا يعاني من مشاكل في الذاكرة والتركيز شديدة قبل أخذه لهذه الأدوية ....اترك الأدوية وستجد النور وسيذهب الاكتئاب بشكل تدريجي .....
اما بالنسبة لمن يعاني مثل معاناتي فما تحتاج توصية ولا أظنك ستسمر أكثر مع هذه الأدوية ولن تكون ممن يطبل لها ... |
إذا لم أعمم رأيي فمعنى ذلك أن الأصل أن الأدوية ليس منها ضرر والي يتضرر منها قلة قليلة ...الحقيقة أن الجميع يتضرر لكن هذا الضرر هناك من هو قادر على استحماله وهناك لا....هناك من هو متبصر به وهناك من هو لا ...هناك من استفاد من هذه الأدوية من مرضى الرهاب والهلع والقلق والوسواس وهناك من لم يستفد شيء
|
اقتباس:
اولا : هلا فيك اخوي ابوامل وكيف حالك عساك طيب ونخوك اسأل الله لي ولك وللجميع الشفاء المصادفة بينك وبين المتعافي الجديد لانقول انها غير صحيحه لكن نقول لها ظروفها كل جسد وعقل يستقبل هذه المواد الكيميائيه ويتفاعل معها بطريقته ايضا اليك الرابط ادناه لااخي الكريم سر ياقلم يتحدث عن تجربته الناجحه بعد ان انتقل من دواء الى دواء اخر لعدة شهور واستقر على دواء واستمر عليه لفترة اكثر من سنه وتركه تدريجيا وشفي تماما والامر المثير ان الاخ المتعافي الجديد يسأله كم بقيت معك الاعراض الانسحابية فذكر انها اسبوعين ولم تكن بتلك الشده ... ولم يعلق الاخ المتعافي الجديد نهائيا .... تفضل الرابط ... بالمناسبه سؤال المتعافي في الصفحه الاخيره .. https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=131580 ______________________________________________ ايضا هذا الاخ عذبي تعالج بالسيبرالكس واوقف العلاج لسنوات ويشيد بالدواء https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=118025 سر ياقلم وعذبي لم يذكروا اي اعراض انسحابيه اتعتقد ايضا انها مصادفه ربما ! —————————————————————————————————- اخوي ابوأمل قرات لك في المنتدى انك تقول الاكتئاب العضوي وبصراحه لاأعلم كيف يكون اكتئاب ويكون عضويا بذات الوقت ياليت توضح لي هذا الامر وايضا اريد توضيح مالمقصود في الاكتئاب النفسي والاكتئاب الغير مرضي ؟؟ وانا هنا لاأختبرك يشهد الله لكن هذه مسميات لاأول مره اقرأ عنها .... ولكوني انسان متخصص في علم النفس الذي نعرفه من خلال دراستنا بأن الشعور بالحزن وعدم وجود الدافعية والخمول والكسل والانهاك العام للبدن وعدم القدره على التركيز والعزلة التامه عن الجميع وعدم الخروج من المنزل نهائي لفترة لاتقل عن ثلاثة شهور مع استبعاد اي سبب عضوي في الجسم مثل الغده الدرقية ونقص فيتامين B12 وغيرها من الفحوصات هذا يسمى (إكتئاب نفسي .) اما الحزن في المواقف التي تستدعي الحزن هذا اصلا لايطلق عليه اكتئاب نفسي لاأن الاكتئاب النفسي مصطلح مرضي صرف ليس له اسباب واضحه نهائيا . لكن الحزن العابر هو الشعور بالاكتئاب الطبيعي الذي يستدعي الموقف ان تشعر به مثلا وفاة والد او والده او احد الاقارب او وصول خبر حزين هذا طبيعي ان تحزن وتكتئب لفترة بسيطه ومن ثم ينتهي الامر ولو لم تحزن فهذا يدل على انك غير طبيعي بالاساس ... مثلما القلق .. نوعين القلق ك حاله والقلق ك سمه القلق كحاله وهو لدى كل البشر وهو القلق الطبيعي وهو يختص في الحالات مثلا حالة اختبار قياده تكون قلق مثلا دخول منافسه على مسابقه تكون قلق وهذا طبيعي جدا ... لكن القلق كسمه .... اي ان يكون القلق سمه من سمات شخصيتك وهو ان فلان قلق بشكل مستمر سواء في حاله تستدعي القلق او لايوجد حاله تستدعي القلق وهذه الشخصية القلقه .... ولهذا عندما نقول اكتئاب نفسي بهذا الشكل كمصطلح لايوجد غير المرض . تقول انك لاتعمم وانت في كل اروقة المنتدى تحذر من ضرر الادويه ويجب تركها ... فأنت لم تفصل بالحالات اي هنا يجب ان لاتستخدمها وهناك يجب ان تستخدمها بل انت اطلقت عليها الضرر وتنصح المرضى بتركها جميعا بناء على تجاربك وقراءاتك دون معرفة احوال وظروف المرضى ...واذا كان هذا ليس بتعميم بالله ماهو التعميم ؟ اخي ابوأمل والله اعلم انك تعاني وكل من هنا يعاني وادرك مدى التعب والارهاق الفكري والنفسي الذي يلازم الجميع لكن مثلما لديك تجارب سيئه انت والمتعافي الجديد وغيركم هنالك من لديه تجارب طيبه واستفاد استفاده رائعه .... دائما اقدم النصيحه التاليه للكل :… ………………………………………………………………………………………………… من خلاصة تجربتي وخبرتي بالمرض اثنان وعشرون عام ....هذه النصائح من اخ لايريد لكم الا الخير :- 1- أي حاله تتعرض لها يجب ان تقوم بكامل الفحوصات التي تستبعد أي مرض عضوي من فحص سريري وفحوصات دم والقيام بتحاليل أخرى واستخدام أنواع التصوير من السينيه إلى الرنين المغناطيسي وأنواع فحوصات التخطيط واختيار الدكتور الجيد كل منهم في تخصصه. 2- ان تم التأكيد انك سليم عضويًا.. وأتضح انك تشتكي من اظطراب نفسي عليك فورا وبدون أي جدال ان تتجه إلى الرقيه الشرعيه وان تقوي صلتك بالحق عزوجل ، حاول تبتعد عن الرقيه الجماعيه وان تختار شخص يتقي الله وتتعامل معه بشكل انفرادي وتمنح الرقيه الوقت الكافي . 3- البحث عن معالج نفساني خبير في العلاج السلوكي المعرفي ويجب ان نذكر ان هنالك فرق بين الاختصاصي النفسي المعالج ... والاختصاصي او الاستشاري الدكتور النفسي ... الأول تكسب وتتعلم منه فنيات ومهارات للتعامل مع حالتك بدون أي أدويه فهو ليس طبيب ... والثاني هو طبيب لن يتعامل معك الا بالأدوية .... ولهذا يجب ان تبحث عن معالج نفساني ويمنح الوقت الكافي 3- يجب ان يكون لديك تقييم او من ينوب عنك ان يكون لديه تقييم لمدى تأثير هذا الاظطراب على حياتك وعندما نقول حياتك نقصد عملك دراستك أسرتك تعاملك مع الغير وقدراتك وادراكك وهكذا وليتم تقسيم هذا التقييم لمستويات ثلاث ( البسيط / المتوسط / العالي ) . البسيط / أي يكون الاظطراب ذو تأثير على الحياة لكن محدود جدا .. فهنا يجب استبعاد العلاج الدوائي نهائيًا . المتوسط / أي يكون ذو تأثير مزعج جدا على العمل او الأسره او الدراسه لكن لايمثل أعاقه تامه . هنا يجب استبعاد العلاج الدوائي نهائي . العالي / أي يكون الاظطراب ذو تأثير شديد جدا قطع الرزق مثلًا وتعطيل حياتك تماما كأنك ميت وأنت حي هنا وجب التدخل الدوائي بعد استخدام الرقيه والعلاج السلوكي في المقام الأول . 4- دائما أسأل عن الطبيب وكأنك سوف تزوج أبنتك له وكل ما كان الطبيب يعمل لصالح الحكومه كان أفضل وهذا لأيمنع ان هناك أطباء في القطاع الخاص أيضا يخافوا الله . 5- في هذا الزمن المعلومه متاحه فحاول ان تقرأ عن مرضك وتقرأ التجارب وعن الادويه والعقاقير .... حتى تكون ملم وتستطيع ان تناقش الطبيب .... 6- ابتعد عن المهدئات قدر المستطاع ولاتستخدمها نهائيًا حتى وان صرفها لك الدكتور ارفضها وان قبلت بها لاتستخدمها الا في حالات طارئه جدا جدا جدا . 7- جميع النقاط أعلاه السته اعلاه ممكن تجاوز ترتيبها وهذا يرجع لتقييم حالتك أعرف شخصيا إنسان قريب مني كان لديه وسواس قهري وحالته انا اقيمها متوسطه ومع هذا استخدم مضاد اكتئاب لفترة ثمانية شهور وتعافى بشكل رائع وتدرج بترك العلاج والآن له مايقارب الأربع سنوات وهو متعافي ودون علاج ولايشتكي من شي وهنا نستطيع القول ان الجانب البيولوجي والسيكولوجي لكل شخص له دور في تقبل الدواء وتركه . هذا مالدي واسأل الله العفو والعافيه للجميع |
صراحة انا اعتب على المشرفين لعدم التدخل في حذف الردود الخارجة عن الموضوع
الموضوع مكتوب في القطب الشمالي والردود من القطب الجنوبي ويمكن الحين واحد يرد علي ويقلي اصلا مافيه قطب جنوبي فيه جدار جليدي وناسا تتآمر علينا 😅 صاحب الموضوع عظم الله اجرك واحسن الله عزاك في موضوعك وجزاني الله خير نيابة عنك لأني عارف انك فريت من المنتدى فرارك من الأسد 😂😂😂 😅 |
اقتباس:
لك رأيك ولي رأي ...كلا له عقل وله رب يدعوه الهداية... سأبدأ معك من الأخير قبل النصائح واعذرني على أجوبتي الموجزة فيما يتعلق بتعميم خطر الأدوية النفسية: - الحقيقة الأدوية النفسية بكاملها مضرة وغالبا المريض لا يدرك الضرر التي أحدثته على نفسيته وعقله - رغم هذا الضرر إلا أن هناك مرضى يستفيدون من هذه الأدوية منهم مرضى الرهاب والهلع والوسواس القهري وقد يستفيد كذلك صاحب الاكتئاب الغير مصحوب بمشاكل بالذاكرة والتركيز لكن لا أظن أن الفائدة له توازي حجم الضرر المهول الذي سيلحقه -مرضى الرهاب والوسواس القهري والهلع بين نارين إما نار المرض أو نار الدواء حتى وإن لم يتبصروا بضررها -الأدوية النفسية خطيرة ومضرة لمن يعاني من اكتئاب مصحوب بمشاكل بالذاكرة والتركيز وليس لها فائدة بل مرض فوق مرض بالنسبة للشق الأول من ردك ما تعريفك للمرض ؟ أليس تعريف المرض بما هو مشاع لدينا خلل بالجسم أحدث هذا المرض ! فالاكتئاب الناشئ عن خلل بالجسم هو الاكتئاب العضوي المرضي وله أنواع متعددة ارجع لآخر موضوع لي من هذا المنطلق الاكتئاب النفسي ماهو إلا حزن شديد مستمر والحزن البسيط العابر هو صورة مصغرة له ....وكلاهما منشأهما نفسي تفاعلي والآن اعذرني أن أسألك ماهي علتك وماهي أعراضك؟ |
كذلك اكتب لي إن كنت تتناول أدوية في آخر خمس سنوات قبل إصابتك بمرضك الذي تعانيه ؟
هل هناك ضغوطات كنت تعانيها ؟ هل هناك بداية واضحة لمرضك ؟ صفها لي ؟ هل تناولت المخدرات وأشباهها في حياتك ؟ |
قال تعالى: (وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً ۖ وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَن رَّحِمَ رَبُّكَ ۚ وَلِذَٰلِكَ خَلَقَهُمْ ۗ) فالاختلاف سنة كونية قدرها الله بين خلقه ولا أظن أن كثرة النقاش ستفيد في هذا الأمر بل أظنها ستفضي إلى الجدال فحسب وتضييع الوقت فيما لا يفيد وحسبنا قول رَسُولُ اللَّه ﷺ: "أَنا زَعِيمٌ ببَيتٍ في ربَضِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ المِرَاءَ وَإِنْ كَانَ مُحِقًّا، وَببيتٍ في وَسَطِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ الكَذِبَ وإِن كَانَ مازِحًا، وَببيتٍ في أعلَى الجَنَّةِ لِمَن حَسُنَ خُلُقُهُ" ، وأرجو من الله ألا يكون في صدر إخواني أي ضيق من أي مشاركة أدليت بها في هذا الموضوع .
وأذكر إخواني بالاجتهاد في العشر الأواخر من رمضان لعل الله يوفقنا لليلة القدر بفضله وبرحمته . سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك . |
اقتباس:
احترم رأيك نعم صحيح تعريف المرض خلل في الجسم اي هنالك امر عضوي بالجسم يوجد به خلل واضح في فحص دم او اشعه او منظار او فحص سريري لكن لاأعتقد ان لاكتئاب يتم فحصه بتلك الادوات ولهذا هو مرض نفسي ولهذا سمي علميا الاكتئاب النفسي وعندما اتبعوه بكلمة نفسي لاأن هنالك اعراض يجب ان تستمر لشهور حتى يقال عنه ذلك بالاضافه الى استبعاد اي سبب عضوي ربما من اعراضه الاكتئاب ... سؤال / هل تقصد الاكتئاب العضوي المرضي انه ينشأ من خلل في الجسم .. ممكن مثال اخوي ابوأمل ... على الخلل الذي تقصده ؟ عندما اقول فلان مريض بالاكتئاب النفسي فأنا هنا اصف شخص ما بالمرض اي ان حزنه ومايتبعه من اعراض دائم وطبيعي ان يكون المنشأ نفسي بحت ويتفاعل معه الجسم على هذا الاساس . لكن عندما اقول فلان مكتئب او زعلان او حزين فهذا لايعد اكتئابا مرضيا بل هي حاله من التأثر بالاحداث الخارجيه ولفتره مؤقته وينتهي الامر . على العموم رغم اختلافي معك ونخوك يبقى التقدير والاحترام لك ولوجهة نظرك ... بالنسبه لمرضي قلق حاد جدا بسبب حالة تشنج في اللسان قبل عشرين سنه ذهبت بي الى دكتور لايخاف الله ولم اكن افرق بين مضادات الاكتئاب والمهدئات وكانت عيادة خاصه .... وكنت وقتها صغير سن .... واوقفت المهدئات بشكل سريع وكان اقوى نوع زانكس كانت ست او سبع حبات باليوم لفترة شهور مايقارب سنه او اقل ومن ثم حدثت المشاكل ولم اكن اعلم انها شبه مخدرات ( زانكس ) .... ورفعت قضية في المحكمه على الطبيب وللاسف خسرتها .... الاكيد اعراض الانسحاب من الزانكس سببت لي مشاكل وتعافيت منها لكن عاد القلق بقوه ومعه اكتئاب .... ولله الحمد استقرت حالتي على السيبرالكس لسنوات طويله مع حبه زانكس ... وحصلت انتكاسه قبل سنتين ... وغيرت المضاد الى سيمبالتا والان ولله الحمد ابشرك حالتي مستقره وطيب ... وجعلك ماتشوف شر انت ومن يقرأ .... ( على فكره ممكن ان تقرأ القصه بالكامل في منتدى الاكتئاب بعنوان قصة البارق ) مالذي تعاني منه يابوأمل وخصوصا ان اعلان حربك المفاجيء وقيامك بالتعبئة العامه واطلاق مدفعيتك التي تدك بها الادويه النفسيه في اروقة المنتدى وطائرات F18 التي نسمع اصوات تحليقها فوق سماء الكويت ذاهبه بإتجاه موقع نفساني تدك السيبرالكس والبروزاك وايفيكسور وتحرق الليمكتال والديباكين ولهذا يابوأمل ندعوك الى طاولة الحوار وندعوك ايضا الى وقف اطلاق النار ... وان توضح لنا من انت وماهي قصتك بالكامل ؟ تحياتي |
اقتباس:
بسبب الاكتئاب العضوي والأطباء الجهال والمنظمات التابعة للطب النفسي بمعاييرهم الخاطئة توسعوا في تمريض الناس بالاكتئاب وهم ليسوا بمرضى وجعل الاكتئاب النفسي مرض عضوي وكل هذا لصالح مافيا شركات الأدوية لا يوجد مؤمن بالله يصيبه اكتئاب نفسي يدمر حياته !!!!!! وأنا لا أرد إلا على الذي يرد بحجة فأرد لأدافع عن موقفي أو لأبين إذا سأل أحد |
اقتباس:
على العموم الذي يظهر لي أنك عانيت من اكتئاب نفسي بسبب هذا الأمر نعم الاكتئاب العضوي ينشأ عن خلل بالجسم وهو متنوع ومتعدد وليس بنوع واحد ويتفاوتون في الشدة والأعراض التفصيلية لكل حالة كمثال بعض الأدوية والمخدرات تسبب اكتئاب عضوي ناشئ منها مثال آخر اكتئاب مابعد الولادة وكمثال آخر مثل حالتي اضطرابات شديدة بالذاكرة والتركيز مصحوبة باكتئاب أتعلم أنه بسبب هذا الاضطرابات أعاني من رهاب قيادة السيارات هذا الرهاب الذي أعانيه ليس بعضوي بل نفسي لأن سبب هذا الرهاب ضعف التركيز الذي لدي وحق لنفسي أن تخاف ولم أكتشف ذلك إلا مؤخرا أنت تتفق معي في تعريف الاكتئاب النفسي حزن شديد مستمر بسبب عوامل نفسية ...الفرق بين الحزن والاكتئاب النفسي هو الشدة والاستمرارية لا أكثر ولا أقل وكلها بعوامل نفسية ....هذا الاكتئاب ليس بمرض ولا يوجد مؤمن بالله ملتزم وعلاقته بربه قوية يعاني من هذا الاكتئاب النفسي لذلك أول شيء أخبر الذي يعاني من الاكتئاب النفسي عد إلى ربك وأصلح ما بينك وبين الله ..... وللأسف غالبيتنا في هذا الزمان علاقتنا بربنا ليست على مايرام |
اقتباس:
والله لو أنا مشرف مو بس احذف الردود احظر المشاركين اللي يلعبون على الناس قال ايش قال وجهة نظر ! وجهة نظرك تقولها في رياضة في فن في سياسة في اي شي غير الطب ارواح البشر مو لعبة |
إنما أرجو الله ...
قفل الموضوع وقيد حرية الرأي وجدت لي عذر أمام الله يوم القيامة ...وسيسألك الله ...وشكرا لك لأنك أرحتني من الأذى النفسي الذي سأتحمله نتيجة تبييني ورجعتي للمنتدى لهذا السبب |
اقتباس:
ونعم اتفق معك يبقى في النهايه الرأي الطبي هو الرأي الصحيح والمثبت علميا تحياتي |
و الله العظيم في أشياء بداخلي ودي أقولهم لكن وش أقول وش أخلي ، هو عرّج عليها أخوي الهجام بس ما ودي أضيق صدوركم و دعواتي لكم جميعا بالشفاء العاجل من كل معاناة و سقم
|
اقتباس:
ابونجلا احساسي يقول انك ضد الادويه ي جماعه ندري ان له عواقب لاكن ماتوقع تكون عواقبه اشد من ترك العلاج لان المريض النفسي هاذا ميت تجي تقولي يخدر مشاعرك و اعراض انسحاب ف اتوقع ان 90 بالميه من عندهم اكتئاب الحياه والموت كله واحد عنده |
هلا إبن بطوطة
أنا لست ضد الأدوية النفسية فقط . لأني بحالة كاره أبو الأدوية كلها و يا رب العالم كله يمرض بمرضنا . بس و ما أبي الله يشفيهم . |
اقتباس:
|
مرحبا
حياكم الله جميعا،
أود أن اعتذر بداية عن التأخر في التفاعل لكثرة الإنشغالات في الفترة الماضية، وأن اتقدم بجزيل الشكر لكل من علق وتفاعل مع موضوعي بأي شكل من الأشكال.. استمتعت وانا اطالع التعليقات ووجهات الرأي المختلفة والتي اثرت الموضوع بشكل جدي ورائع.. اعتقد ان أغلبكم يتحدث حسب تجربته.. وانا هنا ادعو كل من يقرأ كلامي بأن لا يعول بشكل مبالغ فيه على تجارب الغير في مجال الطب النفسي تحديدا.. لأن الموضوع قد يختلف كثيرا من شخص لأخر.. وقد تكون هناك حيثيات لا نعلمها عن غيرنا بل ربما انت شخصيا لا تعلمها عن نفسك في حين انها مؤثرة في حياتك وفي قراراتك .. فحاول دائما انك تاخذ ما يفيدك من تجارب الآخرين من خلال استخراج المعلومات البعيدة عن الأحكام الشخصية.. لما نتكلم عن الامراض النفسية نتكلم عن عذابات كبيرة.. فأنا أعذر كل مشفق وكل ناصح حتى لو كان في نصيحته شيء من القسوة.. العلاج النفسي ليس واحد أو اثنين.. هناك ألاف بل ملايين العقاقير.. هل كلها سيئة وإدمانية ولا تستحق ابدا التجربة!؟ هناك حلقة اتفق فيها مع من يحذر من العلاجات النفسية.. هذه الحلقة مهمة ونادرا ما يتم تناولها ألا وهي حلقة الطبيب النفسي .. مثال شخص وُصفت له ادويه نفسية غير ملائمة أو بجرعات خاطئة ثم انقلبت حياته جحيما وصارت امراضه امراضا ولم يستطع الخروج من دوامة الادوية النفسية.. هل يتحمل وزر ذلك العلاجات النفسية ؟؟ ابدا .. الدواء النفسي هو اداة لا يجب ان تحذر منها بقدر حذرك من آلية وصفها لك.. يجب ان تبحث عن الموضوع بشكل دقيق وان تاخذ وقت مع نفسك حتى تفهم ما يدور من حولك وبالتالي تساعد الطبيب على وصف الدواء ومن ثم تبحث عن الدواء بشكل دقيق حتى ترى ما ان كان ملائم لك من حيث حجم الإلتزام الذي سيفرضه.. والان كل شي متاح على النت.. يمكنك التعمق والإطلاع على مدى خطورة الدواء من حيث الإدمان الذي يسببه والاعراض الجانبية .. ثم تقارن وتشوف هل هي مستاهلة كل ده؟؟ كما يقول اخونا المصري.. هذا تعقيب سريع عن ما ورد في تعليقاتكم وسأعود الان الى وصف تجربتي.. يا جماعة الخير .. الدواء النفسي له غرض.. انت محتاج زر STOP للأحزان والمشاعر السيئة والخوف والفزع حتى تقدر تاخذ قرارات حياتية سواء في عمل او في دونه.. لو تمكنت ان تحصل على هذا الزر بدون ادوات خارجية فأنت ما فيك شي ولا تحتاج اصلا الحديث على العلاجات النفسية.. اما ان زاد الامر عن حده فهنا ستبدأ معاناتك.. ولعل المطلع على موضوعي يشعر كأني أصبت بالأكتئاب بشكل فجئي وهذا خطأ.. احد الامور المهمة التي اكتشفتها هو ان نفسيتي من زمان كانت غير عادية.. صحيح كان عندي طموح قوي لكن لم اكن مرتاح نفسيا رغم ذلك .. كان لدي تقييم الامور بشكل مفرط.. مثال لو حصل لي شيء سيئ من الاشياء العادية الي ممكن تصير مع اي شخص مثال يضيع جواله او شي .. انا كنت اتعذب من حدوث امر مشابه ويأثر فيني بشكل رهيب.. كان عندي ايضا الندم الشديد وجلد الذات كنت احسد بعض الاشخاص على طولة بالهم ولا مبالاتهم.. هذه الامور كنت متعايش معاها طالما انو كل شيء تمام ادرس وانجح واعمل .. لكن في اول مواجهة حقيقة مع مشكلة حقيقية انجلت امامي كل هذه الحيثيات وتراكمت وادركت ان نفسيتي بحاجة الى ادوات مساعدة خارجية لأتجاوز بها بعض الفترات الصعبة جدا.. أول اسبوع لي مع الدواء كان عادي.. خمول وكسل وتعب دائم.. ثم دخلت على الاسبوع الثاني وكان اسوأ أسبوع أستفيق فيه على افكار انتحارية وأحس بضيقة فضيعة صباحا.. على فكرة سألت الدكتور عن هذه النقطة بالذات والإجابة سأكتبها لكم في اخر الموضوع .. تشويق وحركات .. المهم كان اسبوع سيء.. ثم في اول يوم من الاسوب الثالث كان التحول الملحوظ جدا بالنسبة لي.. هنا يجب ان اذكر بنقطة مهمة مرة اخرى.. الدواء ليس الهدف منه ان يحقق لك طموحاتك في الحياة .. وان يفتح لك الأبواب المغلقة.. هو اداة لكي تسيطر على جبتهك الداخلية .. حتى تستقر داخليا وبالتالي تتمكن من مواجهة القضايا الخارجية.. وهذا الي حصل معي.. إستمتعت كثيرا بذلك الشعور بأني مسيطر على نفسي .. ان تراودني تلك الافكار ولا تتمكن مني.. ان لا اخاف.. ان اكون كتلة واحدة.. في السابق كنت أحس اني في اتجاه ونفسي في اتجاه.. وصرت اجري اتصالات بشكل كثيف وتمكنت من الحصول على فرص كثيرة .. وهنا نقطة مهمة اريد الاشارة اليها .. الإكتئاب اللعين يرسم لك صورة واحدة للمستقبل.. سترى الدنيا بعين واحدة .. لن يسمح لك الإكتئاب بان تتخيل ان هناك فرصة واحدة لكي يتحسن الحال.. ستشعر ان حزنك سيبقى للأبد .. وهذا عين الأكتئاب.. المهم حتى ما اطول عليكم الدواء وإبتداءا من الاسبوع الثالث بدأ يساعدني بالرغم ان نفسيتي ما زالت هشة .. أحيانا اشعر بضعف لكن في المجمل الامر كان تحت السيطرة.. الأسبوع الرابع اشتد علي الضغط في العمل.. كانت لدي بعض القرارات الصعبة لكي اتخذها .. ارهقني الامر كثيرا حتى اكون صادقا لكن بالنظر الى ما كان علي فعله اتوقع انه امر منطقي.. بالأمس كان موعدي مع الدكتور.. حيث أكد لي مرارا ان خطتي العلاجية تأخذ بعين الاعتبار عدم الإدمان على الدواء.. أبقى لي على الزولوفت 50مغ بنفس المعدل وهو حبة واحدة منتصف النهار وغير فقط الدواء الذي اتناوله ليلا من ليكسوميل إلى سيريستا بمعدل حبة واحدة كل ليلة لمدة عشرين يوم.. وهذي حركة ذكية من الدكتور لأن الأدوية الليلية تنتمي الى بينزوديازيبينات وفيها عائلات مثل الاوكسيبازم وغيرها لكن كلها لها هدف واحد وهو تخفيف التوتر والغضب وإرخاء العضلات والمساعدة على النوم .. وفي الاغلب تكون إدمانية.. لذلك أتصور انه السبب وراء تغييره حتى ما ادمن على دواء بعينه.. ولما سألته ما هو تفسير المزاج المتعكر صباحا في الفترة الاولى اخبرني بشكل علمي لا استحضره الان أن الفترة الصباحية في حالات الإكتئاب الحاد تكون فترة معدل الافرازات فيها والمستقبلات وقصة طويلة.. المهم الفترة الصباحية فترة حساسة.. وهذا امر طبيعي سينجلي تدريجيا.. في المرة السابقة قال لي توجد فرص كثيرة في الحياة امامك لكنك الآن لا تراها.. وفي هذه المرة سألني هل بدأت ترى بعض الفرص فأخبرته انها كثيرة الحمد لله .. فقال لي انه خلال شهر اخر من العلاج ستفتح عينيك اكثر وستصل مستوى جيد من الإستقرار الذي تستطيع به ان تخوض في معترك الحياة ومشاغلها بأمان .. الى حد الان ارى ان الدواء ساعدني كثيرا في التعامل مع الإكتئاب برغم هشاشتي النفسية .. وممكن انكم لاحظتم ان اتحدث بإيجابية رغم كل شيء.. اخيرا اتمنى ان يتواصل تفاعلكم وادعو الله ان يفرج همومنا جميعا.. تقبلوا خالص تحياتي واعذروني على اسلوب السرد الغير منتظم.. |
الحمدلله وعقبال الشفاء التام يارب
|
تبارك الله
ألف ألف مبروك لهذا الوصول للمطلوب أن تصل إليه و مستمع جدا لسردك و بعقليتك الرزينة و المنطقية و اللبقة أسأل الله يشفيك الشفاء العاجل القريب و يمتعك بالصحة و العافية و يجبر خواطرك و يسعدك |
شكرا على مروركم العطر.. ما أجمل وألطف حروفكم وكلماتكم..
|
ولما سألته ما هو تفسير المزاج المتعكر صباحا في الفترة الاولى اخبرني بشكل علمي لا استحضره الان أن الفترة الصباحية في حالات الإكتئاب الحاد تكون فترة معدل الافرازات فيها والمستقبلات وقصة طويلة.
لو حاولت تبين لنا هذه النقطة بشكل مفصل من الدكتور لحاجتنا اليها .... سألت سابقا مختصين ولم أجد جواب |
مع شكري لكم على هذا الطرح المحفز
|
| الساعة الآن 02:10 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا