نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   المهر ..... (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=49837)

واثقة بالله 06-04-2009 05:09 PM

اختي الاولى ليش معارضة فكرة المؤخر و بشدة..

يعني اذا مانافعة عندك كمان مانها ضارة..

وقلك على شغلة..الزوجة هي المستفيدة لان الرجال عند يدفع المهر رح يدفع الي قادر عليه ومارح يدفع كل هالمبلغ لو جمعتيه مع المؤخر..

والمؤخر يكون اضعاف المقدم يعني هو زيادة للزوجة ..تستفيد منها عند الحاجة..

أم عبدالله 06-04-2009 05:17 PM

اي حبيبتي انا من معارضيه لانه ما انزل الله به من سلطان اليس الاولى بهذا الفعل الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته ...

وبعدين انا مايعجبني الحياة بالاكراه يعني اذا بدي اعيش مع زوجي الله يحفظه اعيش واشعر برضى مش احس انه مجبر على الحياة معي والاكراه لانه خايف من المؤخر هذا شيء الشيء الاخر المال يذهب ويضيع مامنه فائده الحياة اسمى من المال لماذا لانترفع قليلا عن المظاهر والسعي خلف المال ... الارزاق موزعه عند الله يقول عبدالله بن العباس علمت ان الله قد كتب رزقي فلو كانت لي لقمه في بطن الحوت لاتى الله بها ...

اشعر مسألة المؤخر شيء تافه لاداعي له ...

واثقة بالله 06-04-2009 05:31 PM

اي حبيبتي انا من معارضيه لانه ما انزل الله به من سلطان اليس الاولى بهذا الفعل الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته ...

صحيح ولكنها شرط بالعقد بموافقة الزوج..

وبعدين انا مايعجبني الحياة بالاكراه يعني اذا بدي اعيش مع زوجي الله يحفظه اعيش واشعر برضى مش احس انه مجبر على الحياة معي والاكراه لانه خايف من المؤخر هذا شيء الشيء الاخر المال يذهب ويضيع مامنه فائده الحياة اسمى من المال لماذا لانترفع قليلا عن المظاهر والسعي خلف المال ...

صدقيني ان المؤخر مو بالاكراه نحن كما قلت لك من عاداتنا اعطاء مبلغ ثالث يعادل المقدم والمؤخر وزوجي من مدينة اخرى وماعندهم هالعادة وقال انه لايجوز فتنازلنا عنه..وايضا عدة عائلات لم يأخذ من عندهم بسبب المهر يعني اذا مااراد يدفع الكثير مااحد يجبره ياخد من عندهم..ولااحد يفكر بهالطريقة الي ذكرتيها انه مجبر او خايف او.......تعيش حياتهما طبيعية لايؤثر عليهما لا وبكل الحب والرضا كمان..فقط حقها تفكر فيه عند الوفاة او الطلاق عافانا الله..

اشعر مسألة المؤخر شيء تافه لاداعي له .

كل واحد يتعود على العادات اذا اراد ان يغير وجدها شغلة كبيرة وعيب وخطأ..

الارزاق موزعه عند الله يقول عبدالله بن العباس علمت ان الله قد كتب رزقي فلو كانت لي لقمه في بطن الحوت لاتى الله بها ...
وهذا من رزق الله ولانقول غير ذلك.. يعني مقدم دفعة واحدة او على قسمين(مقدم ومؤخر) كله من رزق الله..

أمورة نفساني 06-04-2009 06:38 PM

بالعكس المؤخـــــــر حلو ..

فيه أحد يجيه فلـــــــوس ويرفضها

الأولى لو داريه انك ماتحبي المؤخر كان قلت لك عطينياه >>طبعا امزح

الحوراني 07-04-2009 12:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noooor (المشاركة 394823)
أنا أتكلم عن الغالب وليس عن بعض الحالات الشاذة ,, فالمعروف أن غلاء المعيشة مؤخراً هو من يمنع الكثير من الزواج ,,
أما كون الفتاة تجهز نفسها فهذا إذا كان أهل الفتاة ميسورين الحال أما إن كان أهلها مثل مايقولون على قد الحال فمن أين يجهزونها ؟؟ ,,


أهل العروس لا يجهزونها ، كل شيء على رأس العريس في الأردن ، من الإبره للثلاجه ،،،

ليس غلاء المعيشه فقط ، بل وارتفاع المهور ايضا ، والشروط التعجيزيه التي تطلقها بعض الفتيات على من يتقدم لهن ،،،،

تجدين الكثير من حالات الزواج الآن ، وتكون أعراس متواضعه جدا ، لأن أهل العروس يشعرون بالوضع الكلي للعريس ، لذا يكون ظاهرا أن العرس بالكامل عرس متواضع ، هذا لمن أراد الستر لإبنته ويزوجها من يرتضيه وترتضيه إبنته ،،

أم عبدالله 07-04-2009 12:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمورة نفساني (المشاركة 394926)
بالعكس المؤخـــــــر حلو ..
فيه أحد يجيه فلـــــــوس ويرفضها
الأولى لو داريه انك ماتحبي المؤخر كان قلت لك عطينياه >>طبعا امزح

اسم الله عليكِ عزيزتي المقدم والمؤخر والمدخر ماراح يروح لاحد غيري باذن الله لي ولعيالي فليه اعمل فلسفه ..مثل مايقولوا اعرف البير وغطاه مااجدها من الحمه ان المرأه تكلف زوجها من شان وجهنه امام الناس ...

الحوراني 07-04-2009 12:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمورة نفساني (المشاركة 394845)
أستاذي الحوراني ..
أنت تناقش المهور ..
من باب أولى أن تنزل الأسعار قليلا ..
فالشاب ليس سيدفع مهرا فقط.
هناك التزامات سيفعلها بصفه مستمره فالمهر مبلغ وينتهي وهناك لجنات تيسير الزواج حفظ الله المملكه قاده وشعبا ..
فما وراء الزواج أعظم
متوسط أسعار الشقق و الأدوار في الرياض من 15 الى 40 ألف سنويا
أما في الخبر >>>متوسط الأسعار من 23 الى 35 ألف سنويا
هذا غير السياره فليس من المعقول ان يتزوج من دون سياره
وأثاث المنزل
والإلتزامات اللغذائيه
والفواتير
كل هذا نتركه وتجلس نقول المهور غاليه >>>الأغلى منها الأسعار الي ماخلت ذي الدخول المحدوده تعيش


أمورة نفساني

غلاء الأسعار عالمي وليس على بلد دون الآخر ،،
ولكنها بدأت بالهبوط التدريجي ،،،
أما إيجار الشقق ، الله المستعان ، يدنا بالنار مثل يدك ،،،

الحوراني 07-04-2009 12:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noooor (المشاركة 394825)
أخي الكريم : الحوراني
الإحصائيات التي توجد على الأنترنت أتوقع أنها غير صحيحة لأننا دائماً مانقرأ عن إحصائيات وبعد فترة تظهر إحصائيات أخرى تنفيها فمثلاً عندنا إنتشرت مؤخرا إحصائية في وسائل الإعلام أن نسبة العنوسة 4 ملايين بنما في الحقيقة هي أقل من ذلك بناء على إحصائية قامت بها وزارة التخطيط مؤخراً ,, فلا أعلم من أين أتو بهذا الرقم المبالغ فيه !!
ومع ذلك لاننفي إرتفاع معدلات الطلاق والعنوسة في الوطن العربي ولكن بدون مبالغة في الأرقام ,,


أختي نوووور

الإحصائيات غير دقيقه ، لكنها مرشحه للزياده وليس للنقصان ، فمثلا في الأردن يتم الطلاق مباشرة في المحاكم الشرعيه ، ولكن هنا في السعوديه هناك حالات طلاق كثيره غير مسجله في المحاكم الشرعيه ، ذلك بسبب العادات والتقاليد وثقافة العيب ،،، ويتم الإشهار وتسجيل الطلاق عندما يتقدم عريس للمرأه المطلقه ،،،

ولكننا جميعا نعلم ، أن الطلاق ينتشر كالنار في الهشيم في كل أرجاء الوطن العربي ،،، والعالم أجمع ،،،

أم عبدالله 07-04-2009 12:24 AM

الوقاار تقولي
اقتباس:

فقط حقها تفكر فيه عند الوفاة او الطلاق عافانا الله..
اعطيني فائده الحكمه من المهر ليس قضاء حاجة المرأه وانما هو تطيب لخاطرها فاذا حدث طلاق مافائدة المال تصرفه في يوم او اسبوع طيب وبعدين !!! وفي حال الوفاة نفس الاشي ...يعني ماله داعي رزقي بيجيني منه او من غيره بحكم النفقه من قبل الولي الموكل بالمرأه ..في حال الطلاق اذا اراد الرجل تطيب خاطر زوجته احتراما وتقديرا عن العشره التي عاشوها فمن الجيد ان تأتي منه عن طيب خاطر مش لشرط عليه ..

هذه وجهة نظري في المؤخر والله لايحوجنا لاحد ...

الحوراني 07-04-2009 12:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 394846)
اعلى نسبة طلاق في مصر رغم وجود شرط المؤخر وهذا دليل فشله لاني اعتقد صعب العيشه مع الديون وهذ التهديد والتيسير للحياة الزوجيه يعطيها الهدوء والاستقرار سواء في المهر او في تكاليف الحفل والتجهيزات ...


أختي الأولى

المؤخر لا يمنع الطلاق مهما ارتفع ،،، ولكنه عائق ، كما أن المؤخر يا أختي ليس للزوجه فحسب ، إنما لأبنائها الذين يعيشون معها أيضا ،،،،

من أين ستعتاش وأبنائها في حال تم طلاقها ؟ وهنا لا بد أن يتم النظر في كل الحالات بلا استثناء ، وجميعها مهمه ،، فمثلا ماذا تفعل إمرأه مطلقه لم يستقبلوها اهلها في بيتهم بسبب طلاقها ؟

العقد شريعة المتعاقدين ، فبعض الفتيات يشترطن إكمال الدراسه الجامعيه ، وهذا لم يكن أيام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ولا ايام الصحابه ،، ولكنه موجود الآن ، بعض الفتيات تشترط بيت مستقل ، وهذا ليس عيبا ، ولم يكن أيام الصحابه ايضا ،،،

المؤخر عباره عن ترميم لوضع المرأه المطلقه ، لكي تستطيع البدء من جديد ....

أم عبدالله 07-04-2009 12:28 AM

الحوراني تقول ..
اقتباس:

ولكن هنا في السعوديه هناك حالات طلاق كثيره غير مسجله في المحاكم الشرعيه ، ذلك بسبب العادات والتقاليد وثقافة العيب ،،، ويتم الإشهار وتسجيل الطلاق عندما يتقدم عريس للمرأه المطلقه ،،،
لا اعتقد ذالك تسجل عندنا كل الحالات ربما تكون هناك حالات شاذه لمنها قليله جدا تكاد تنعدم .... وكماذكرت ان الارقام في ازدياد ,,,

الحوراني 07-04-2009 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 395010)
الحوراني تقول ..
لا اعتقد ذالك تسجل عندنا كل الحالات ربما تكون هناك حالات شاذه لمنها قليله جدا تكاد تنعدم .... وكماذكرت ان الارقام في ازدياد ,,,


نعم أختي الأولى هي حالات شاذه ،،، ولكنها بكل أسف موجوده ،،،، وتجعل العدد يأخذ بالإزدياد ،،،،

والغريب هنا ،،،، أن أسباب الطلاق في معظمها أسباب تافهه ،، ومعظم المطلقات دون ال 25 سنه ،،،

أم عبدالله 07-04-2009 12:50 AM

اقتباس:

من أين ستعتاش وأبنائها في حال تم طلاقها ؟ وهنا لا بد أن يتم النظر في كل الحالات بلا استثناء ، وجميعها مهمه ،، فمثلا ماذا تفعل إمرأه مطلقه لم يستقبلوها اهلها في بيتهم بسبب طلاقها ؟
كيف من اين ستعيش هي وابناءها سواء طلاق ام وفاة لم يتركها الله عز وجل اما ابناءها فواجب النفقه على الاب رضي والا مارضي ويأثم اذا لم يعطيهم واعتقد اذا رفض شرع الله ماينفع معه العُرف ولن يلتزم بشرط المؤخر بل ان كان له طفل وزوجته اما حامل او مرضع فوجب عليه النفقه عليها وعلى طفله ثم تكون نفقتها على ولي امرها وتبقى نفقة الابناء على اباهم على طول ليس كالصداق مبلغ وقدره النفقه بلاتحديد ..وليس لاهلها الحق ان يمنعوا النفقه عنها سواء والدها او اخوانها او من يعولها..

للاسف وجود بعض الاخطاء في المجتمع يفتح لابواب اخرى فنبحث عن حلول خطأ فليس الحل ان نوجب امؤخر بقدر ان نلزم الولي بالنفقه الموجبه عليه ويفترض ان تؤخذ قوانين ملزمه كمافي الشرع ويطبق بها لو رفعت المرأه على وليها قضيه بانه مايتولها تلزمه المحكمه باقتطاع جزء من دخله لها وفي حالات عندنا تمت على ذالك ....

اقتباس:

العقد شريعة المتعاقدين ، فبعض الفتيات يشترطن إكمال الدراسه الجامعيه ، وهذا لم يكن أيام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ولا ايام الصحابه ،، ولكنه موجود الآن ، بعض الفتيات تشترط بيت مستقل ، وهذا ليس عيبا ، ولم يكن أيام الصحابه ايضا ،،،
الشرط من حق المرأه ان تشترط ماشاءت وهذا كان موجود في عهد الرسول الكريم والصحابه والتابعين لكن درجته تختلف وما اعيب الشرط لكن حتى مثل هذه الامور والله جاء بعد سنتين غير رأيه وقال لها شوفي الشرط الي اشترطيه ووافقت عليه انا اتراجع عنه تبغي والا مع السلامه ماستقول سوى اتراجع عنه مقابل حفاظها على بيتها واسرتها واذا رفضت فهي ستزيد عدد المطلقات فقط دون اي فائده لا لها ولالابناءها ولا لمجتمعها ...

اقتباس:

المؤخر عباره عن ترميم لوضع المرأه المطلقه ، لكي تستطيع البدء من جديد ....
ثم؟؟!!!!!!!!!

اقتباس:

والغريب هنا ،،،، أن أسباب الطلاق في معظمها أسباب تافهه ،، ومعظم المطلقات دون ال 25 سنه ،،،
وللاسف نحن لانبحث عن حلول عمليه امام هذه المشكله بل نضع قوانين اخرى قد تزيد تعقيد والا يفترض التوعيه سواء للاباء في كيفية اختيار ازواج لبناتهن او اختيار الزوجات للابناء وماهية الاسره وماهي الحياة الزوجيه بدل الاوهام الي شبعنامنها في المسلسلات والقصص الساذجه الخياليه ....

الحوراني 07-04-2009 01:00 AM

يأثم إن لم يدفع لها نفقة اولادها ،، وأنا معك في هذا ، ولكن ما المانع أن يكون هناك مؤخر ، ينفعها للبدايه من جديد ،،، وتقولين إذا ذاقت الدنيا في وجه استمرارهم ستتنازل هي عن كل شيء للخلاص ، ولماذا تتنازل ، وهل تعتقدي أن زوج يضيق الخناق على زوجته ويشترط عليها أن تتنازل عن مؤخرها ، سيخاف الله في دفع النفقه للأولاد ؟ طبعا لا ، لأنه لم يخاف الله في معاملة زوجته ،وساومها على حقوقها ، تأكدي أنه لن يأبه بأي إثم يلحق به ،،،
لماذا تعتقدي أن المؤخر حل للمشاكل الواقعه ؟ المؤخر شيء موجود في كل المجتمعات العربية ، فإن كان في السعوديه غير منتشر بسبب ثقافة العيب ليس أكثر ،،، وضع المؤخر على الزوج ليس خطأ وللا تعتبريه يحل مكان الخطأ وهو غلاء المهور ، فهذا شيء وهذا شيء آخر ،،،،
الزوج الذي سيأتي يوما لكي يتراجع عن شرط المؤخر ، فهو لديه الإستعداد للتراجع عن كل العقد ،،، ولديه الإستعداد أن يجعلها تبيع أثاثها وذهبها وملابسها إن استطاع ،،، فهل هذا رجل يؤمن جانبه ؟
المؤخر يا أخيتي ليس من الحلول العمليه ، بل هو من متممات عقد الزواج ، وهو اكثر أهمية من المقدم ،،،،

أم عبدالله 07-04-2009 01:09 AM

قد ينفع في بعض المجتمعات وربما لاننا ولله الحمد لانعرف بهذا الشرط ولانتخذه ونسأل الله ان لايجعل لنا حاجه في قائمه من الشروط ...أهم شيء ان يكون الرجل يعرف حدود ربه وواجباته وتعرف المرأه حدودها وواجباتها وستكون الحياة على اتم حال بلا مؤخر ولاشروط وتعقيدات والمهر على قدر المستطاع ولله الحمد هذا ماعندنا من عادات وقيم ...بل والله قليل عندنا الي يكتبوا شرط في العقد ايا كان هذا الشرط ...


الساعة الآن 01:47 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا