نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   اكتئاب حاد (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=143074)

صامدة رغم المحن 17-08-2024 09:24 PM

اكتئاب حاد
 
ذهبت لدكتور اخر وكي يخرجني من الاكتئاب الحاد للي كتم على نفسي كتب لي حبة من سترالين 50ملغ واتيميل 30ملغ نص حبة بالليل
والبرازولام حبة ونص في اليوم
وبالرغم من ذلك لا يوجد تحسن فهل أقترح عليه افكسور بدل سترالين لانه بيجيب معي نتيجة كويسة او ويلبوترين او أرفع جرعة سترالين ؟
ما الحل في نظركم

مغربي عابر 17-08-2024 11:07 PM

الكل يشتكي من عدم فعالية سيرترالين خصوصا الدول العربية.هل سبق لك تجربة ابلفاي بجرعة صغيرة هو مثبت مزاج و في نفس الوقت مضاد اكتئاب الحاد

صامدة رغم المحن 18-08-2024 12:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464566)
الكل يشتكي من عدم فعالية سيرترالين خصوصا الدول العربية.هل سبق لك تجربة ابلفاي بجرعة صغيرة هو مثبت مزاج و في نفس الوقت مضاد اكتئاب الحاد

هل جرعة 5مل كافية وهل الموجود عندنا بالمغرب( أريبيفي) جيد

مغربي عابر 18-08-2024 12:17 AM

واش نتي مغربية ولا مصرية؟
نعم اريبيفي فالمغرب بداي ب 2.5

الهجام 18-08-2024 12:18 AM

لو استعملتِ أدويتك الحالية لفترة كافية دون فائدة فيمكنكِ رفع الجرعات لأن جرعاتها قليلة جداً ، وأما بخصوص افيكسور فأتذكر أنكِ استعملتيه وتركتيه من قبل ، فلو كان تركه بسبب آثاره الجانبية فلا داعي لاستعماله مرة أخرى إلا لو كنتِ على استعداد لتحمل آثاره الجانبية لأنه لا مغزى من استعماله ثم تركه مرة أخرى بسبب آثاره .

بالنسبة لويلبوترين لو كان يساعد في حالتك فهو أفضل لأنه أكثر أماناً لمرضى ثنائي القطب . وأما بالنسبة لأبليفاي الذي اقترحه أخونا مغربي عابر فهو ليس مرخص لاكتئاب ثنائي القطب وإنما كدواء مدعم لأدوية الاكتئاب في الاكتئاب العادي أحادي القطب ، وأما في علاج ثنائي القطب فهو مرخص للقطب الهوسي وللنوبات المختلطة وليس للقطب الاكتئابي .

عمار البحرين 18-08-2024 02:39 AM

الزولفت ماعرف ليش غير فعال سبق واني اخذته عشان نوبة الاكتئاب الحادة لمدة شهرين لي الاسف ماكان في تحسن ابدا والدكتور غيره لي بروزاك وكان فعال خرجني من النوبة وتوقفت عنه بأمر من الطبيب

صامدة رغم المحن 18-08-2024 11:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464568)
واش نتي مغربية ولا مصرية؟
نعم اريبيفي فالمغرب بداي ب 2.5

نعم مغربية

صامدة رغم المحن 18-08-2024 11:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464569)
لو استعملتِ أدويتك الحالية لفترة كافية دون فائدة فيمكنكِ رفع الجرعات لأن جرعاتها قليلة جداً ، وأما بخصوص افيكسور فأتذكر أنكِ استعملتيه وتركتيه من قبل ، فلو كان تركه بسبب آثاره الجانبية فلا داعي لاستعماله مرة أخرى إلا لو كنتِ على استعداد لتحمل آثاره الجانبية لأنه لا مغزى من استعماله ثم تركه مرة أخرى بسبب آثاره .

بالنسبة لويلبوترين لو كان يساعد في حالتك فهو أفضل لأنه أكثر أماناً لمرضى ثنائي القطب . وأما بالنسبة لأبليفاي الذي اقترحه أخونا مغربي عابر فهو ليس مرخص لاكتئاب ثنائي القطب وإنما كدواء مدعم لأدوية الاكتئاب في الاكتئاب العادي أحادي القطب ، وأما في علاج ثنائي القطب فهو مرخص للقطب الهوسي وللنوبات المختلطة وليس للقطب الاكتئابي .

لم أعد استطيع الصبر على العلاج الحالي كوابيس مزعجة وعدم ارتياح
بالنسبة لافكسور توقفت عنه لانه تحسن مزاجي بشكل جيد وخشيت أن انتقل للهوس
ويلبوترين لم أجربه من قبل لذا أسأل

مغربي عابر 18-08-2024 11:32 AM

باين من دوك الادوية اللي عطاك انه طبيب غير كفء.اذا كنتي فنواحي مكناس فاس
شوفي بلعيزي مكناس او جمال شيبوب فاس.هادو مزيانين

صامدة رغم المحن 18-08-2024 09:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464569)
لو استعملتِ أدويتك الحالية لفترة كافية دون فائدة فيمكنكِ رفع الجرعات لأن جرعاتها قليلة جداً ، وأما بخصوص افيكسور فأتذكر أنكِ استعملتيه وتركتيه من قبل ، فلو كان تركه بسبب آثاره الجانبية فلا داعي لاستعماله مرة أخرى إلا لو كنتِ على استعداد لتحمل آثاره الجانبية لأنه لا مغزى من استعماله ثم تركه مرة أخرى بسبب آثاره .

بالنسبة لويلبوترين لو كان يساعد في حالتك فهو أفضل لأنه أكثر أماناً لمرضى ثنائي القطب . وأما بالنسبة لأبليفاي الذي اقترحه أخونا مغربي عابر فهو ليس مرخص لاكتئاب ثنائي القطب وإنما كدواء مدعم لأدوية الاكتئاب في الاكتئاب العادي أحادي القطب ، وأما في علاج ثنائي القطب فهو مرخص للقطب الهوسي وللنوبات المختلطة وليس للقطب الاكتئابي .

تقول دائما ابلفاي مرخص للقطب الهوسي لكن أغلب الذين أعرفهم يتناولونه ولديهم القطب الاكتئابي هو المسيطر طبعا بوصفة من الطبيب
مثل ديباكين يقولون يوصف لمن لديه هوس واجدهم يصفونه للاكتئاب أيضا

صامدة رغم المحن 18-08-2024 09:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464586)
باين من دوك الادوية اللي عطاك انه طبيب غير كفء.اذا كنتي فنواحي مكناس فاس
شوفي بلعيزي مكناس او جمال شيبوب فاس.هادو مزيانين

انا نواحي الرشيدية فايت مشيت للبلعيزي ونظرا للبعد ماكملتش معه

الهجام 18-08-2024 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464590)
تقول دائما ابلفاي مرخص للقطب الهوسي لكن أغلب الذين أعرفهم يتناولونه ولديهم القطب الاكتئابي هو المسيطر طبعا بوصفة من الطبيب
مثل ديباكين يقولون يوصف لمن لديه هوس واجدهم يصفونه للاكتئاب أيضا

يمكن وصف أبليفاي لمن عندهم القطب الاكتئابي المسيطر مع أحد مضادات الاكتئاب أو مع مثبت مزاج من مضادات الصرع يصلح للقطب الاكتئابي مثل لامكتال ، وأما أبليفاي بمفرده فلا يصلح لعلاج القطب الاكتئابي ، وبالنسبة لترخيص الدواء فيكون من هيئة الغذاء والدواء الأمريكية FDA وترخيص أبليفاي يضم الأمراض التالية فقط وليس من بينها ثنائي القطب من النوع الاكتئابي :

ABILIFY is an atypical antipsychotic. The oral formulations are indicated for:
 Schizophrenia
 Acute Treatment of Manic and Mixed Episodes associated with Bipolar I
 Adjunctive Treatment of Major Depressive Disorder
 Irritability Associated with Autistic Disorder
 Treatment of Tourette’s disorder

The injection is indicated for:
 Agitation associated with schizophrenia or bipolar mania

رابط pdf الخاص بموقع FDA لمراجعة الاستخدامات المرخصة للأبليفاي :


https://www.accessdata.fda.gov/drugs...866s023lbl.pdf

وفي الدراسات التي أجريت على أبليفاي لعلاج القطب الاكتئابي لثنائي القطب بمفرده دون أدوية مساعدة على الرغم من أنه في بداية العلاج قلل النوبات الاكتئابية ولكن بعد مرور ثمانية أسابيع أي ظهور النتيجة الفعلية للدواء لم يختلف عن الدواء الوهمي ولم يكن له فعالية ضد القطب الاكتئابي .

وهذه بعض الدراسات التي تؤكد ذلك :


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...r%20depression.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21220077/

صامدة رغم المحن 19-08-2024 02:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464594)
يمكن وصف أبليفاي لمن عندهم القطب الاكتئابي المسيطر مع أحد مضادات الاكتئاب أو مع مثبت مزاج من مضادات الصرع يصلح للقطب الاكتئابي مثل لامكتال ، وأما أبليفاي بمفرده فلا يصلح لعلاج القطب الاكتئابي ، وبالنسبة لترخيص الدواء فيكون من هيئة الغذاء والدواء الأمريكية FDA وترخيص أبليفاي يضم الأمراض التالية فقط وليس من بينها ثنائي القطب من النوع الاكتئابي :

ABILIFY is an atypical antipsychotic. The oral formulations are indicated for:
 Schizophrenia
 Acute Treatment of Manic and Mixed Episodes associated with Bipolar I
 Adjunctive Treatment of Major Depressive Disorder
 Irritability Associated with Autistic Disorder
 Treatment of Tourette’s disorder

The injection is indicated for:
 Agitation associated with schizophrenia or bipolar mania

رابط pdf الخاص بموقع FDA لمراجعة الاستخدامات المرخصة للأبليفاي :


https://www.accessdata.fda.gov/drugs...866s023lbl.pdf

وفي الدراسات التي أجريت على أبليفاي لعلاج القطب الاكتئابي لثنائي القطب بمفرده دون أدوية مساعدة على الرغم من أنه في بداية العلاج قلل النوبات الاكتئابية ولكن بعد مرور ثمانية أسابيع أي ظهور النتيجة الفعلية للدواء لم يختلف عن الدواء الوهمي ولم يكن له فعالية ضد القطب الاكتئابي .

وهذه بعض الدراسات التي تؤكد ذلك :


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...r%20depression.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21220077/

فهمت الان اخي الهجام انت تقصد أنه لا يوصف وحده كعلاج لاكتئاب ثنائي القطب بل لابد من مضاد اكتئاب
اذن هل افكسور مع ابلفاي خيار جيد ؟

مغربي عابر 19-08-2024 06:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464591)
انا نواحي الرشيدية فايت مشيت للبلعيزي ونظرا للبعد ماكملتش معه

عندكم شي طبيب اسمو حفيضي معرفت واش باقي تما ولالا؟واش انتي شلحة؟منين بالضبط رشيدية كلميمة تنغير ريش ارفود ريصاني ميدلت

الهجام 19-08-2024 06:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464595)
فهمت الان اخي الهجام انت تقصد أنه لا يوصف وحده كعلاج لاكتئاب ثنائي القطب بل لابد من مضاد اكتئاب
اذن هل افكسور مع ابلفاي خيار جيد ؟

ربما لو كانت اكتئابكِ شديداً ولا يستجيب لمضادات الاكتئاب الأخرى أو من النوع المقاوم ولكن غير ذلك أظن أنه خيار سيء لأن الافيكسور قوي ومن السهل أن يتسبب لكِ في نوبة هوس .

الاختيار الجيد مثلاً استخدام ويلبوترين مع أبليفاي وكثيرون استفادوا من استخدام الدوائين معاً .

صامدة رغم المحن 19-08-2024 11:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464606)
عندكم شي طبيب اسمو حفيضي معرفت واش باقي تما ولالا؟واش انتي شلحة؟منين بالضبط رشيدية كلميمة تنغير ريش ارفود ريصاني ميدلت

انا ماشي شلحة
نعم هو الطبيب للي كنت متبعة معه مدة 10سنين هو مابقاش في سبيطار الدولة لكن كيجي الكلينيك
دابا جات طبيبة جديدة غير راها كونجي
الدوا الاخير مشيت غير عند طب عام

صامدة رغم المحن 19-08-2024 11:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464608)
ربما لو كانت اكتئابكِ شديداً ولا يستجيب لمضادات الاكتئاب الأخرى أو من النوع المقاوم ولكن غير ذلك أظن أنه خيار سيء لأن الافيكسور قوي ومن السهل أن يتسبب لكِ في نوبة هوس .

الاختيار الجيد مثلاً استخدام ويلبوترين مع أبليفاي وكثيرون استفادوا من استخدام الدوائين معاً .

طيب مارأيك في افكسور 150مع اولانزبين2,5 لان الاولانزبين قوي على الهوس هكذا سيمنع اي انتقال سريع للهوس هذا حسب تصوري فقط
ومارأيك في المهدئات ايها اقوى هل ريفوتريل اقوى من البرازولام ام العكس؟

الهجام 19-08-2024 04:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464620)
طيب مارأيك في افكسور 150مع اولانزبين2,5 لان الاولانزبين قوي على الهوس هكذا سيمنع اي انتقال سريع للهوس هذا حسب تصوري فقط
ومارأيك في المهدئات ايها اقوى هل ريفوتريل اقوى من البرازولام ام العكس؟

أنا لا أحب ايفيكسور عامة في ثنائي القطب مع أي مثبت مزاج إلا لو الاكتئاب شديد مثلما ذكرتُ في مشاركتي السابقة ، كما أن جرعة أولانزبين 2.5 مجم أقل جرعة وربما تحتاجين لرفع الجرعة بحسب رأي الطبيب عند إضافة الايفيكسور .

الريفوتريل أبطأ في المفعول ولكنه يستمر لفترة أطول وأما ألبرازولام أسرع في المفعول ولكنه يستمر لفترة أقصر فإذا كان هذا تعريفك لمصطلح أقوى فإذاً ريفوتريل أقوى ، وأما إن كنتِ تقصدين الكفاءة فعلى حسب إحدى الدراسات كان كلاهما متساويان تقريباً في علاج نوبات الذعر .

صامدة رغم المحن 19-08-2024 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464623)
أنا لا أحب ايفيكسور عامة في ثنائي القطب مع أي مثبت مزاج إلا لو الاكتئاب شديد مثلما ذكرتُ في مشاركتي السابقة ، كما أن جرعة أولانزبين 2.5 مجم أقل جرعة وربما تحتاجين لرفع الجرعة بحسب رأي الطبيب عند إضافة الايفيكسور .

الريفوتريل أبطأ في المفعول ولكنه يستمر لفترة أطول وأما ألبرازولام أسرع في المفعول ولكنه يستمر لفترة أقصر فإذا كان هذا تعريفك لمصطلح أقوى فإذاً ريفوتريل أقوى ، وأما إن كنتِ تقصدين الكفاءة فعلى حسب إحدى الدراسات كان كلاهما متساويان تقريباً في علاج نوبات الذعر .

ماذا عن افكسور مع ديباكين كرونو 500 و2,5من الاولانزبين

الهجام 19-08-2024 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464625)
ماذا عن افكسور مع ديباكين كرونو 500 و2,5من الاولانزبين

أختي الكريمة اختيار مضاد الاكتئاب لا يقوم به إلا الطبيب بحسب الحالة أمامه ، هناك حالات ثنائي القطب تحتمل جرعات عالية من أقوى مضادات الاكتئاب سواء ايفيكسور أو غيره وهناك حالات لا تحتمل أقل جرعة من مضادات الاكتئاب ، ولكن من القواعد العامة أن استخدام مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب أمر غير محبذ وقد يتسبب في نوبة هوس أو أسوأ بأن يجعل سرعة تقلب المزاج أكبر ، وأكثر مضادات الاكتئاب أماناً هما ويلبوترين وفالدوكسان وبحسب كلام الدكتور محمد عبد العليم سيروكسات بجرعة لا تزيد عن 20 مجم أما غير ذلك من مضادات الاكتئاب فالأمر يرجع إلى الطبيب يقدره بحسب الحالة التي يعالجها .

وكلامي في الردود السابقة عن عدم تفضيلي لاستخدام الايفيكسور أو عن احتمالية حاجتك لرفع جرعة أولانزبين معه هذا أيضاً من الكلام العام لمرضى ثنائي القطب لأنني لا علم لي بحالتك إلا من خلال المنتدى ولم أعاينها مباشرة ولذلك سواء استخدمتِ ايفيكسور مع أولانزبين وحده أو مع دباكين وحده أو مع الاثنين معاً فهذا يرجع إلى الطبيب .

محمد البدراني 19-08-2024 10:07 PM

هلا وغلا صامدة الصابرة اسال الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك ويعافيك عاجل غير اجل
اذا التشخيص ثنائي قطب ومتاكد منه زين
في دواء رهيب رياجيلا بجرعة ١.٥ مغ لا تزودي عليها فقط ١.٥ مغ
واستخدم معه دواء ويلبترين بجرعة ١٥٠مغ فقط واذا لا قدر،اصابك هوس حينها لابد من ايقاف ويلبترين والابقاء على رياجيلا ١.٥ مغ مع لامكتال٢٠٠

صامدة رغم المحن 20-08-2024 12:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني (المشاركة 1464629)
هلا وغلا صامدة الصابرة اسال الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك ويعافيك عاجل غير اجل
اذا التشخيص ثنائي قطب ومتاكد منه زين
في دواء رهيب رياجيلا بجرعة ١.٥ مغ لا تزودي عليها فقط ١.٥ مغ
واستخدم معه دواء ويلبترين بجرعة ١٥٠مغ فقط واذا لا قدر،اصابك هوس حينها لابد من ايقاف ويلبترين والابقاء على رياجيلا ١.٥ مغ مع لامكتال٢٠٠

الله يحييك جنرال الطيب والله المشكلة لا أدري هل رياجيلا موجود عندنا أم لا ايضا سمعت أنه يسبب أرق وانا أعاني من مشكلة الارق
اما من ناحية التأكد أكثر من 7 أطباء شخصوني ثنائي قطب نظرا للأعراض التي أشكو منها

صامدة رغم المحن 20-08-2024 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464627)
أختي الكريمة اختيار مضاد الاكتئاب لا يقوم به إلا الطبيب بحسب الحالة أمامه ، هناك حالات ثنائي القطب تحتمل جرعات عالية من أقوى مضادات الاكتئاب سواء ايفيكسور أو غيره وهناك حالات لا تحتمل أقل جرعة من مضادات الاكتئاب ، ولكن من القواعد العامة أن استخدام مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب أمر غير محبذ وقد يتسبب في نوبة هوس أو أسوأ بأن يجعل سرعة تقلب المزاج أكبر ، وأكثر مضادات الاكتئاب أماناً هما ويلبوترين وفالدوكسان وبحسب كلام الدكتور محمد عبد العليم سيروكسات بجرعة لا تزيد عن 20 مجم أما غير ذلك من مضادات الاكتئاب فالأمر يرجع إلى الطبيب يقدره بحسب الحالة التي يعالجها .

وكلامي في الردود السابقة عن عدم تفضيلي لاستخدام الايفيكسور أو عن احتمالية حاجتك لرفع جرعة أولانزبين معه هذا أيضاً من الكلام العام لمرضى ثنائي القطب لأنني لا علم لي بحالتك إلا من خلال المنتدى ولم أعاينها مباشرة ولذلك سواء استخدمتِ ايفيكسور مع أولانزبين وحده أو مع دباكين وحده أو مع الاثنين معاً فهذا يرجع إلى الطبيب .

مارأيكم في مضاد الاكتئاب برنتلكس ؟

الهجام 20-08-2024 04:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464655)
مارأيكم في مضاد الاكتئاب برنتلكس ؟

ليس آمناً كويلبوترين أو فالدوكسان بل نفس ما قيل في مضادات الاكتئاب الأخرى ولذا يحدد الطبيب المعالج هل يصلح أخذه أم لا بحسب حالة ثنائي القطب التي يعالجها ، وأما إن كنت تسألين عن كفاءته فمثل باقي مضادات الاكتئاب الأخرى يصلح مع أناس ولا يصلح مع آخرين ولكنه قد يتسبب أيضاً بتبلد المشاعر ويمتاز عن باقي المضادات الأخرى أنه قد يحسن القدرات المعرفية .

صامدة رغم المحن 20-08-2024 09:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464658)
ليس آمناً كويلبوترين أو فالدوكسان بل نفس ما قيل في مضادات الاكتئاب الأخرى ولذا يحدد الطبيب المعالج هل يصلح أخذه أم لا بحسب حالة ثنائي القطب التي يعالجها ، وأما إن كنت تسألين عن كفاءته فمثل باقي مضادات الاكتئاب الأخرى يصلح مع أناس ولا يصلح مع آخرين ولكنه قد يتسبب أيضاً بتبلد المشاعر ويمتاز عن باقي المضادات الأخرى أنه قد يحسن القدرات المعرفية .

شكرا جزيلا على الاجابات الشافية والوافية
ماهي مضادات الذهان الاقل اثارا من ناحية التبلد

الهجام 20-08-2024 11:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464661)
شكرا جزيلا على الاجابات الشافية والوافية
ماهي مضادات الذهان الاقل اثارا من ناحية التبلد

كل مضادات الذهان بلا استثناء يمكن أن تسبب تبلد حتى الحديثة منها كرياجيلا وريكزولتي ، وما لاحظته أنها تفضيلات شخصية فبعضهم يمدح دواء أنه لا يسبب تبلد والبعض الآخر يشتكي من نفس الدواء أنه يسبب التبلد ولذلك الأمر مرهون بتجربتك الشخصية ولكن عامة كلما قلت الجرعة قل التبلد والأدوية التي تعمل بنظام الناهض الجزئي مثل رياجيلا وريكزولتي أفضل من مضادات الدوبامين الكاملة مثل ريسبردال وزيبركسا وإن كان الاثنين يمكن أن يتسببا في حدوث التبلد .

صامدة رغم المحن 21-08-2024 12:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464665)
كل مضادات الذهان بلا استثناء يمكن أن تسبب تبلد حتى الحديثة منها كرياجيلا وريكزولتي ، وما لاحظته أنها تفضيلات شخصية فبعضهم يمدح دواء أنه لا يسبب تبلد والبعض الآخر يشتكي من نفس الدواء أنه يسبب التبلد ولذلك الأمر مرهون بتجربتك الشخصية ولكن عامة كلما قلت الجرعة قل التبلد والأدوية التي تعمل بنظام الناهض الجزئي مثل رياجيلا وريكزولتي أفضل من مضادات الدوبامين الكاملة مثل ريسبردال وزيبركسا وإن كان الاثنين يمكن أن يتسببا في حدوث التبلد .

شكرا جزيلا
بالنسبة لي زيبريكسا أسوء واحد تبلد فظيع ولو كانت الجرعة بسيطة

مغربي عابر 21-08-2024 03:36 AM

ثنائي القطب كيفما كان لا يجب الاعتماد على مضاذ اكتئاب على الاقل كعلاج رئيسي.انا اقترحت لك ابلفاي ليس بدافع bipo فقط ولاكن بنائا على مجموعة من المعطيات اخرى تشكتين منها.
اذا كان تشخيصك صحيح و انت فعلا ثنائي قطب فلابد من مثبت ثانيا ابلفاي ليس off label bipo بالعكس هو مرخص لثناىي القطب و هو تاثيره منشط نوعا ما وليس العكس زائد انه يزيد من التركيز و الانتباه .
و اذا كنا نتعتمد على اذا كان الدواء مرخص او غير مرخص ف ويلبرتن offlabel bipo ولاكن رغم ذلك فقد حصل على تقييم متوسط
هناك ادوية اخرى معتمدة ولاكن بما انها غير متوفرة فالمغرب فكان لا داعي لذكرها.

مغربي عابر 21-08-2024 03:37 AM

Lamictal + aripiprazole 2.5

الهجام 21-08-2024 06:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر (المشاركة 1464671)
ثنائي القطب كيفما كان لا يجب الاعتماد على مضاذ اكتئاب على الاقل كعلاج رئيسي.انا اقترحت لك ابلفاي ليس بدافع bipo فقط ولاكن بنائا على مجموعة من المعطيات اخرى تشكتين منها.
اذا كان تشخيصك صحيح و انت فعلا ثنائي قطب فلابد من مثبت ثانيا ابلفاي ليس off label bipo بالعكس هو مرخص لثناىي القطب و هو تاثيره منشط نوعا ما وليس العكس زائد انه يزيد من التركيز و الانتباه .
و اذا كنا نتعتمد على اذا كان الدواء مرخص او غير مرخص ف ويلبرتن offlabel bipo ولاكن رغم ذلك فقد حصل على تقييم متوسط
هناك ادوية اخرى معتمدة ولاكن بما انها غير متوفرة فالمغرب فكان لا داعي لذكرها.

الفرق بين الدواء المرخص وغير المرخص أن المرخص مجرب على مئات المرضى في دراسات معتمدة وليست مجرد دراسة بل دراسات على مراحل أولى وثانية وثالثة phase 1 و phase2 و phase 3 من أعلى هيئة عالمية وهي FDA فالمريض يأخذ الدواء وهو متيقن أن الدواء يصلح للمرض حتى وإن لم يتحصل منه على النتيجة المرجوة لمرضه ، أما الأدوية غير المرخصة والتي تكون بناء على تجربة شخصية لمريض أو لطبيب فهو قد يصيب وقد يخيب وقد يكون هناك عوامل أخرى أدت إلى التحسن وقد يؤدي إلى النتيجة العكسية ويزيد حالة المريض سوءاً وقد يكون ليس للدواء فعالية حقيقية للمرض وإنما الشركة المنتجة قامت بتسويق المنتج لدى الأطباء مقابل عمولة أو أي مقابل أنه يصلح لحالة معينة وهو لا يصلح لها بغرض زيادة الأرباح ويقوم الطبيب بوصفه لمرضاه بناء على ذلك ولا ينتفع به إلا القليل والكثير من الدعاوى القضائية تم رفعها على الشركات المنتجة لهذا السبب .

وفارق كبير بين ما ذكرته عن ويلبوترين وبين أبليفاي لأن ويلبوترين حتى وإن لم يكن مرخصاً لاكتئاب ثنائي القطب فهو مرخص للاكتئاب العادي والأدوية المرخصة للاكتئاب العادي معروف أنها ترفع الحالة المزاجية لاكتئاب ثنائي القطب بل وتدخله في الهوس أيضاً ولذلك من القواعد العامة المعروفة أنه الأفضل ألا يستعمل مريض ثنائي القطب أدوية الاكتئاب لأن لها تأثير معروف ومثبت على مرضى ثنائي القطب ، فاستخدام ويلبوترين في اكتئاب ثنائي القطب ليس أمراً شاذاً ولا غير معقول كما أن عدم ترخيصه لاكتئاب ثنائي القطب منطقي أيضاً لأنه حتى وإن رفع مزاج ثنائي القطب فليس له خصائص لتثبيت المزاج أو لحماية المريض من الدخول في القطب الهوسي كغيره من الأدوية المرخصة لهذه الحالة مثل رياجيلا ولاتودا وغيرهم ، أما بالنسبة لأبليفاي فبجانب أنه غير مرخص لاكتئاب ثنائي القطب فالتجارب أجريت عليه بالفعل لعلاج هذه الحالة بمفرده وثبت بالتجربة أنه لا يفيدها ولا يختلف عن الدواء الوهمي بعد ثمانية أسابيع من الاستعمال أي ليس له فائدة ، ففارق كبير بين دواء ثبت بالتجارب أنه يصلح للحالة ولولا أنه لا يمتلك خصائص لتثبيت المزاج فربما كان مرخصاًُ بالفعل وفارق بين دواء أجريت عليه تجارب خصيصاً للحالة وثبت أنه لا يفيدها .

وأما بخصوص أن الدواء منشط فلا يلزم منه أن يكون مضاداً للاكتئاب فقد يسبب لك الأرق والنشاط ويجعلك في قمة الاكتئاب ولا تستطيع حتى الهروب من الاكتئاب بالنوم ، وبالمناسبة فأنا أيضاً حالتي الأصلية ثنائي القطب من النوع الاكتئابي واستعملتُ أبليفاي وكان واحداً من أبغض الأدوية التي استعملتها في حياتي يجعلك متيقظاً بالفعل ولكن ترغب في قتل نفسك من الشعور الداخلي الذي يسببه لك ، على الأقل هذه تجربتي الشخصية معه ، وأما بالنسبة للتركيز والانتباه فقد كان العكس معي وأثر عليهما بالسلب وهذا في الجرعات القليلة 2.5 مجم أو أقل لأنني لا أحتمل جرعاته العالية .

صامدة رغم المحن 21-08-2024 07:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464677)
الفرق بين الدواء المرخص وغير المرخص أن المرخص مجرب على مئات المرضى في دراسات معتمدة وليست مجرد دراسة بل دراسات على مراحل أولى وثانية وثالثة phase 1 و phase2 و phase 3 من أعلى هيئة عالمية وهي FDA فالمريض يأخذ الدواء وهو متيقن أن الدواء يصلح للمرض حتى وإن لم يتحصل منه على النتيجة المرجوة لمرضه ، أما الأدوية غير المرخصة والتي تكون بناء على تجربة شخصية لمريض أو لطبيب فهو قد يصيب وقد يخيب وقد يكون هناك عوامل أخرى أدت إلى التحسن وقد يؤدي إلى النتيجة العكسية ويزيد حالة المريض سوءاً وقد يكون ليس للدواء فعالية حقيقية للمرض وإنما الشركة المنتجة قامت بتسويق المنتج لدى الأطباء مقابل عمولة أو أي مقابل أنه يصلح لحالة معينة وهو لا يصلح لها بغرض زيادة الأرباح ويقوم الطبيب بوصفه لمرضاه بناء على ذلك ولا ينتفع به إلا القليل والكثير من الدعاوى القضائية تم رفعها على الشركات المنتجة لهذا السبب .

وفارق كبير بين ما ذكرته عن ويلبوترين وبين أبليفاي لأن ويلبوترين حتى وإن لم يكن مرخصاً لاكتئاب ثنائي القطب فهو مرخص للاكتئاب العادي والأدوية المرخصة للاكتئاب العادي معروف أنها ترفع الحالة المزاجية لاكتئاب ثنائي القطب بل وتدخله في الهوس أيضاً ولذلك من القواعد العامة المعروفة أنه الأفضل ألا يستعمل مريض ثنائي القطب أدوية الاكتئاب لأن لها تأثير معروف ومثبت على مرضى ثنائي القطب ، فاستخدام ويلبوترين في اكتئاب ثنائي القطب ليس أمراً شاذاً ولا غير معقول كما أن عدم ترخيصه لاكتئاب ثنائي القطب منطقي أيضاً لأنه حتى وإن رفع مزاج ثنائي القطب فليس له خصائص لتثبيت المزاج أو لحماية المريض من الدخول في القطب الهوسي كغيره من الأدوية المرخصة لهذه الحالة مثل رياجيلا ولاتودا وغيرهم ، أما بالنسبة لأبليفاي فبجانب أنه غير مرخص لاكتئاب ثنائي القطب فالتجارب أجريت عليه بالفعل لعلاج هذه الحالة بمفرده وثبت بالتجربة أنه لا يفيدها ولا يختلف عن الدواء الوهمي بعد ثمانية أسابيع من الاستعمال أي ليس له فائدة ، ففارق كبير بين دواء ثبت بالتجارب أنه يصلح للحالة ولولا أنه لا يمتلك خصائص لتثبيت المزاج فربما كان مرخصاًُ بالفعل وفارق بين دواء أجريت عليه تجارب خصيصاً للحالة وثبت أنه لا يفيدها .

وأما بخصوص أن الدواء منشط فلا يلزم منه أن يكون مضاداً للاكتئاب فقد يسبب لك الأرق والنشاط ويجعلك في قمة الاكتئاب ولا تستطيع حتى الهروب من الاكتئاب بالنوم ، وبالمناسبة فأنا أيضاً حالتي الأصلية ثنائي القطب من النوع الاكتئابي واستعملتُ أبليفاي وكان واحداً من أبغض الأدوية التي استعملتها في حياتي يجعلك متيقظاً بالفعل ولكن ترغب في قتل نفسك من الشعور الداخلي الذي يسببه لك ، على الأقل هذه تجربتي الشخصية معه ، وأما بالنسبة للتركيز والانتباه فقد كان العكس معي وأثر عليهما بالسلب وهذا في الجرعات القليلة 2.5 مجم أو أقل لأنني لا أحتمل جرعاته العالية .

هل الالبرازولام يسبب كوابيس ؟

الهجام 21-08-2024 08:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464691)
هل الالبرازولام يسبب كوابيس ؟

نعم قد يسبب أحلاماً مزعجة .

صامدة رغم المحن 21-08-2024 01:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464677)
الفرق بين الدواء المرخص وغير المرخص أن المرخص مجرب على مئات المرضى في دراسات معتمدة وليست مجرد دراسة بل دراسات على مراحل أولى وثانية وثالثة phase 1 و phase2 و phase 3 من أعلى هيئة عالمية وهي FDA فالمريض يأخذ الدواء وهو متيقن أن الدواء يصلح للمرض حتى وإن لم يتحصل منه على النتيجة المرجوة لمرضه ، أما الأدوية غير المرخصة والتي تكون بناء على تجربة شخصية لمريض أو لطبيب فهو قد يصيب وقد يخيب وقد يكون هناك عوامل أخرى أدت إلى التحسن وقد يؤدي إلى النتيجة العكسية ويزيد حالة المريض سوءاً وقد يكون ليس للدواء فعالية حقيقية للمرض وإنما الشركة المنتجة قامت بتسويق المنتج لدى الأطباء مقابل عمولة أو أي مقابل أنه يصلح لحالة معينة وهو لا يصلح لها بغرض زيادة الأرباح ويقوم الطبيب بوصفه لمرضاه بناء على ذلك ولا ينتفع به إلا القليل والكثير من الدعاوى القضائية تم رفعها على الشركات المنتجة لهذا السبب .

وفارق كبير بين ما ذكرته عن ويلبوترين وبين أبليفاي لأن ويلبوترين حتى وإن لم يكن مرخصاً لاكتئاب ثنائي القطب فهو مرخص للاكتئاب العادي والأدوية المرخصة للاكتئاب العادي معروف أنها ترفع الحالة المزاجية لاكتئاب ثنائي القطب بل وتدخله في الهوس أيضاً ولذلك من القواعد العامة المعروفة أنه الأفضل ألا يستعمل مريض ثنائي القطب أدوية الاكتئاب لأن لها تأثير معروف ومثبت على مرضى ثنائي القطب ، فاستخدام ويلبوترين في اكتئاب ثنائي القطب ليس أمراً شاذاً ولا غير معقول كما أن عدم ترخيصه لاكتئاب ثنائي القطب منطقي أيضاً لأنه حتى وإن رفع مزاج ثنائي القطب فليس له خصائص لتثبيت المزاج أو لحماية المريض من الدخول في القطب الهوسي كغيره من الأدوية المرخصة لهذه الحالة مثل رياجيلا ولاتودا وغيرهم ، أما بالنسبة لأبليفاي فبجانب أنه غير مرخص لاكتئاب ثنائي القطب فالتجارب أجريت عليه بالفعل لعلاج هذه الحالة بمفرده وثبت بالتجربة أنه لا يفيدها ولا يختلف عن الدواء الوهمي بعد ثمانية أسابيع من الاستعمال أي ليس له فائدة ، ففارق كبير بين دواء ثبت بالتجارب أنه يصلح للحالة ولولا أنه لا يمتلك خصائص لتثبيت المزاج فربما كان مرخصاًُ بالفعل وفارق بين دواء أجريت عليه تجارب خصيصاً للحالة وثبت أنه لا يفيدها .

وأما بخصوص أن الدواء منشط فلا يلزم منه أن يكون مضاداً للاكتئاب فقد يسبب لك الأرق والنشاط ويجعلك في قمة الاكتئاب ولا تستطيع حتى الهروب من الاكتئاب بالنوم ، وبالمناسبة فأنا أيضاً حالتي الأصلية ثنائي القطب من النوع الاكتئابي واستعملتُ أبليفاي وكان واحداً من أبغض الأدوية التي استعملتها في حياتي يجعلك متيقظاً بالفعل ولكن ترغب في قتل نفسك من الشعور الداخلي الذي يسببه لك ، على الأقل هذه تجربتي الشخصية معه ، وأما بالنسبة للتركيز والانتباه فقد كان العكس معي وأثر عليهما بالسلب وهذا في الجرعات القليلة 2.5 مجم أو أقل لأنني لا أحتمل جرعاته العالية .

هل نفس كلامك عن افكسور ينطبق على بريستيك؟

الهجام 21-08-2024 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464759)
هل نفس كلامك عن افكسور ينطبق على بريستيك؟

أختي الكريمة أنا لا أريد أن أنفرك عن دواء معين قد يكون فيه الشفاء والراحة لكِ سواء ايفيكسور أو غيره وكما قلتُ من قبل الأمر يرجع للطبيب فلو وصف لك الايفيكسور أو البريستيك أو البرنتلكس فتناوليه ولكن أنا لا أحب مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب عامة إلا الويلبوترين والفالدوكسان وأنا مع رأي الدكتور محمد عبد العليم في هذا كما قال في أحد الاستشارات :

بالنسبة لمضادات الاكتئاب: كما تعرف هناك محاذير قوية جدًّا تمنع تناولها في حالة الاضطراب الوجداني ثنائي القطبية، لأن هذه الأدوية حتى وإن كانت ضرورية لعلاج القطب الاكتئابي في بعض الأحيان، إلاَّ أنها قد تدفع نحو القطب الهوسي، وإن لم تدفع نحو القطب الهوسي قد تؤدي إلى تكرار النوبات الهوسية أو الاكتئابية، وهذا يُسمى بالباب الدوَّار، وهذه مشكلة كبيرة جدًّا.

لذا -يا أخي- أنا لستُ من المدرسة التي تؤيد استعمال مضادات الاكتئاب في حالة الاضطراب الوجداني ثنائي القطبية، إلاَّ تحت الإشراف الطبي النفسي المتواصل.

يمكن أن نستثني عقار (ويلبيوترين) والـ (زيروكسات) بحكم أنهما يُقال لا يُسببان القطب الهوسي، نسبةً لأن الموصِّلات العصبية التي يعمل من خلالها الدوائين تشمل مادة الدوبامين، لذا لا يحدث انفتاح أو توجُّه نحو ظهور القطب الهوسي، وعمومًا أنا لا أريد أن أشغلك بتفاصيل وأكاديميات، لكن أرى من الواجب أن تعرف ما هو ضروري.


وهذا هو رابط الاستشارة :

https://www.islamweb.net/ar/consult/...A6%D8%A7%D8%A8

وأنا مع نفس المدرسة التي ذكرها الدكتور محمد عبد العليم التي توصي بعدم استعمال مضادات الاكتئاب وطبيبي السابق كان أيضاً نفس الأمر وبالإضافة للويلبوترين والسيروكسات كان يستعمل أيضاً الفالدوكسان والبراميبكسول والذي أعتبره أفضل دواء خفف أعراض الاكتئاب على الرغم من أنه ليس مضاد للاكتئاب من الأساس ولكنه يعمل كناهض دوباميني .

ولذلك فالسؤال عن دواء بريستيك أو غيره فالإجابة أنني لا أؤيد مضادات الاكتئاب عامة وكلما كان مضاد الاكتئاب أكثر قوة كان الأمر أسوأ ولكن الطبيب المعالج لكِ قد يكون من مدرسة علاجية أخرى تؤيد استخدام مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب سواء ايفيكسور أو غيره فمادمتِ ارتضيتيه طبيباً لكِ ووثقتِ به فاتبعي علاجه .

صامدة رغم المحن 22-08-2024 03:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464765)
أختي الكريمة أنا لا أريد أن أنفرك عن دواء معين قد يكون فيه الشفاء والراحة لكِ سواء ايفيكسور أو غيره وكما قلتُ من قبل الأمر يرجع للطبيب فلو وصف لك الايفيكسور أو البريستيك أو البرنتلكس فتناوليه ولكن أنا لا أحب مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب عامة إلا الويلبوترين والفالدوكسان وأنا مع رأي الدكتور محمد عبد العليم في هذا كما قال في أحد الاستشارات :

بالنسبة لمضادات الاكتئاب: كما تعرف هناك محاذير قوية جدًّا تمنع تناولها في حالة الاضطراب الوجداني ثنائي القطبية، لأن هذه الأدوية حتى وإن كانت ضرورية لعلاج القطب الاكتئابي في بعض الأحيان، إلاَّ أنها قد تدفع نحو القطب الهوسي، وإن لم تدفع نحو القطب الهوسي قد تؤدي إلى تكرار النوبات الهوسية أو الاكتئابية، وهذا يُسمى بالباب الدوَّار، وهذه مشكلة كبيرة جدًّا.

لذا -يا أخي- أنا لستُ من المدرسة التي تؤيد استعمال مضادات الاكتئاب في حالة الاضطراب الوجداني ثنائي القطبية، إلاَّ تحت الإشراف الطبي النفسي المتواصل.

يمكن أن نستثني عقار (ويلبيوترين) والـ (زيروكسات) بحكم أنهما يُقال لا يُسببان القطب الهوسي، نسبةً لأن الموصِّلات العصبية التي يعمل من خلالها الدوائين تشمل مادة الدوبامين، لذا لا يحدث انفتاح أو توجُّه نحو ظهور القطب الهوسي، وعمومًا أنا لا أريد أن أشغلك بتفاصيل وأكاديميات، لكن أرى من الواجب أن تعرف ما هو ضروري.


وهذا هو رابط الاستشارة :

https://www.islamweb.net/ar/consult/...A6%D8%A7%D8%A8

وأنا مع نفس المدرسة التي ذكرها الدكتور محمد عبد العليم التي توصي بعدم استعمال مضادات الاكتئاب وطبيبي السابق كان أيضاً نفس الأمر وبالإضافة للويلبوترين والسيروكسات كان يستعمل أيضاً الفالدوكسان والبراميبكسول والذي أعتبره أفضل دواء خفف أعراض الاكتئاب على الرغم من أنه ليس مضاد للاكتئاب من الأساس ولكنه يعمل كناهض دوباميني .

ولذلك فالسؤال عن دواء بريستيك أو غيره فالإجابة أنني لا أؤيد مضادات الاكتئاب عامة وكلما كان مضاد الاكتئاب أكثر قوة كان الأمر أسوأ ولكن الطبيب المعالج لكِ قد يكون من مدرسة علاجية أخرى تؤيد استخدام مضادات الاكتئاب مع ثنائي القطب سواء ايفيكسور أو غيره فمادمتِ ارتضيتيه طبيباً لكِ ووثقتِ به فاتبعي علاجه .

الدكتورة نفس رأيك ورفضت تكتب لي مضاد اكتئاب حاليا وغيرت الاولانزبين بأبليفاي 10
ادويتي ستصبح ديباكين كرونو 500حبيتين باليوم
ابليفاي 10ملغ
البرازولام حبة باليوم

الهجام 22-08-2024 04:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464793)
الدكتورة نفس رأيك ورفضت تكتب لي مضاد اكتئاب حاليا وغيرت الاولانزبين بأبليفاي 10
ادويتي ستصبح ديباكين كرونو 500حبيتين باليوم
ابليفاي 10ملغ
البرازولام حبة باليوم

ربما هي تخطط لتثبيت المزاج أولاً وبعد ذلك تتصرف بناءً على ما سيحدث ، أتمنى أن تتدرجي في جرعة أبليفاي لتخفيف التململ الحركي .

صامدة رغم المحن 22-08-2024 04:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464794)
ربما هي تخطط لتثبيت المزاج أولاً وبعد ذلك تتصرف بناءً على ما سيحدث ، أتمنى أن تتدرجي في جرعة أبليفاي لتخفيف التململ الحركي .

هل أبليفاي لديه خاصية تثبيت المزاج ؟

الهجام 22-08-2024 04:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464795)
هل أبليفاي لديه خاصية تثبيت المزاج ؟

نعم أبليفاي مثبت مزاج ممتاز .

صامدة رغم المحن 22-08-2024 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1464796)
نعم أبليفاي مثبت مزاج ممتاز .

هل اخذ جرعة 5 ملغ كبداية لأيام ثم رفعها ل10يكون جيدا لتجنب التململ ؟

الهجام 22-08-2024 05:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن (المشاركة 1464798)
هل اخذ جرعة 5 ملغ كبداية لأيام ثم رفعها ل10يكون جيدا لتجنب التململ ؟

يمكن البدء من جرعة 2.5 مجم أفضل ثم رفعها بعد ذلك ، وبالمناسبة التململ قد يحصل حتى مع البداية بجرعة صغيرة وقد يكون سيئاً جداً ، فإن حدث ولم يفد معه ألبرازولام فيمكنكِ أن تطلبي من الطبيبة وصف اندرال أو أحد مضادات الكولين للتخلص من التململ .


الساعة الآن 05:17 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا