نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العام (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   أنصاف الذكور ..!! يهرعون لزواج المسيار ..!! (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=16995)

أ.القحطاني 05-11-2003 09:20 PM

أنصاف الذكور ..!! يهرعون لزواج المسيار ..!!
 
سلام الله على الجميع ..
أختي واهمـه ...
* فضّلت الكتابة عن زواج المضطربين نفسياً في موضوع مستقل ..
كي أتحمل نصف قسوة حرفي ، وحــذف الموضوع في حالة أسيء الفـهم ..
* عفوا أختي مشرفتنا الفاضلة وهج ... لك كامل الحق في حذف الموضوع في حالة رأيتي أن مساره لا يتناسب مع قوانين المنتدى ، وصلاحية أشرافكِ دون الرجوع إليَّ .
* ]أختي واهمه أتمنى منكِ أن تضع رابطا لموضوعكِ هنـــــا ... فقد بحثت عنه ، ولم أوفق في العثور عليه ..
* أختي واهمــه .. كم كنت أتوق إلى وجود أختنــا فاطمــة ( جدة ) وأختنا لبيبة ( طبيبة الأسنان ) وأختنا موجة بحر ، وأختنا لولو الصغيرة ... لترين مع قلمك الموغل في تعرية ذكورية ذكور تتشدق بحقوق المرأة ، وهم أكثر من يهبطون بها إلى الوحل ، ويرون ذواتهم منصفين لها خوفا ، ورعاية لها ..!!
* أختي قبل عام أو أكثر تناقلت مواقع ألنت أن مليون ونصف عانس في مجتمعنا ، وقبل أشهر قرأت أن عام 1425هـ سيكون عدد العوانس 5 مليون ... ولا أعرف كيف حسبت تلك الأعداد ، ونحن في وطن عربي من ساحله إلى سهلة لا يمكن ، ولا يعرف يحصي موتاه رغم أن القبور بارزة ، وسهل حسابهـا ...!! في وطن يحمل أرقاما يتناقلها السذج هي أشبه بنسب الفوز لزعمائنا في رئاساتهم لشعوبنا 99/99% أصوات بح بها أصوات الشعب النائم في فراشه أثناء الإدلاء بصوته ... ليكون الزعيم كالآلة ، ويبقى ما بقي عسيب أو جبل أجا ، وسلمى .. وبما أن تلك النسبة توشك على الكمال فبقائه يجب .. بل فرض حتى الموت أو انهيار جمهوريته الديمقراطية المفصلــة لنــا ... الخاصة بنـا .. المناسبة لنــا .. ومن آثارها .. فذكورنـا يهدهم الهم ، والخوف على فتياتنا من العنوسة ، والانحراف ... ليكون زواج المسيار أداة للقضاء على 5 مليون عانس هنا في مجتمعنا وملايين في وطننا العربي .. كي لتزيد نسبة الأرهاب ، والعنوسة ..!!؟؟.
* أختي إلى أن أرى الرابط واقرأ محتواه يكون لي عودة .

~ لينــا ~ 06-11-2003 03:01 AM

وعليكم السلام ورحمة الله
مرحبا بك وبالجميع

اخي الفاضل أ. سليمان
جزاك الله خيرا على هذا الموضوع القيم وبالفعل موضوع جدير بالنقاش

اخي ذكرت انه :
قبل عام أو أكثر تناقلت مواقع ألنت أن مليون ونصف عانس في مجتمعنا ، وقبل أشهر قرأت أن عام 1425هـ سيكون عدد العوانس 5 مليون ... ولا أعرف كيف حسبت تلك الأعداد ، ونحن في وطن عربي من ساحله إلى سهلة لا يمكن ، ولا يعرف يحصي موتاه رغم أن القبور بارزة ، وسهل حسابهـا ...!! في وطن يحمل أرقاما يتناقلها السذج هي أشبه بنسب الفوز لزعمائنا في رئاساتهم لشعوبنا 99/99% أصوات بح بها أصوات الشعب النائم في فراشه أثناء الإدلاء بصوته ...

** اخي الفاضل احصائية المتأخرات بالزواج حقيقة سبق وان وصلتني من احدى صديقاتي فتعجبت من ذلك العدد لكني لم اقتنع به بتاتا ،
صحيح ان اعداد الفتيات اللواتي تأخرن في الزواج اكثر من السابق لكن الاعداد التي ذكرت مبالغ فيها ،

** واسمح لي اخي الفاضل بطرح وجهة نظري وقد تكون قاصرة،
زواج المسيار في نظري ليس حلا لهؤلاء الفتيات،
بالعكس الفتاة ستقبل ان تكون زوجة ثانية وثالثة ولن تقبل الأغلبية من الفتيات بزواج المسيار، اي حياة تلك هي في مكان وزوجها في مكان آخر ،
ويأتيها زوجها متى مارغب فقط !
{ طبعا هذي وجهة نظر شخصية ولا اعلم مارأي الشرع في ذلك }

اخي اتمنى ان اكون قد وفقت ولو بجزء بسيط وعذرا على الاختصار
واكرر شكري الجزيل لموضوعك القيم

لكم خالص تحياتي ووافر احترامي

أبو مروان 06-11-2003 03:25 AM

.... !!!!
 
د. الخريف يقول :
العوانس في المملكة (64) ألفاً وليس مليوناً ونصفاً ..!!
ويقول الدكتور عبدالله الفوزان في محاضرته المشهورة في مستشفى أبها الخاص :
...تقلصت وظيفة الأسرة ودخل التلفاز والصحف ووسائل الإعلام وأصبحت وظيفة الأسرة الإنجاب والرعاية. وتزايد عدد نسب العنوسة إلى مليون ونصف عانس وبعد عام أو عامين سيكون في السعودية مليونا عانس .. ألخ
تقول الأستاذة / بثينة السيد العراقي
ويزداد الاختيار صعوبة إذا علمنا أن الأرقام الصادرة عن وزارة التخطيط العام الماضي تشير إلى أن عدد العوانس في المملكة بلغ أكثر من مليون ونصف المليون فتاة عانس!!
ولكم أن تتخيلوا بلداً كهذا عدد سكانه قارب عشرين مليون نسمة أكثر من 50% منهم تحت سن 15 سنة.. فإن الأمر لا شك سوف يصبح هاجساً مؤرقا وموجعاً ليس للأسر وحدها، بل للمجتمع ومؤسساته وذلك للبحث عن مخرج لهذه المعادلة الشائكة بين استكمال الفتاة تعليمها وبين الإقبال على الزواج مبكراً!!

ماأدري من هم السذج ياأبا خالد الذين يتناقلون هذه الأرقام ؟
د.الخريف أم الفوزان أم أبنة السيد العراقي؟
أم مستشفى أبها الخاص التي أستضافت أستاذ مشارك في قسم الاجتماع في جامعة الملك سعود في الرياض ؟
ليس من أدبيات المهنة ياسيدي الكريم أن نطلق العبارات جزافا على آراء تحتمل الصحة أو الخطأ ومن أشخاص ذوو مهنة أكاديمية ..
أما ربط الإرهاب بالعنوسة فأرى ذلك (والله أعلم)خروجا عن صلب موضوعكم ..
وفقكم الله ورعاكم ..

أ.القحطاني 06-11-2003 05:25 AM

أهلا بك يا أختي لينــا ..
وسلام الله عليك ، ورحمته ، وبركاته ..
وصباحات الخيرررررر ..
وجود حرفك هنــا زاد الموضوع أشراقــاً ..
وما ذكرتيه اتفق معكِ ... إلا أن الزواج كثانية أو ثالثة أو رابعــة ...
في وضع ما نعايشــه يحتاج أكثر من وقفــة ..... ولعلّ التداعيات تجيب على ما أريد قولــه ..
شكرا ، وربي يحفظكِ ..

أ.القحطاني 06-11-2003 06:16 AM

أهلا بك يا أخي أبو مروان ....
وصباحات الخيررررررر ..
وسلام الله عليك ، ورحمته ، وبركاتــه ...
* أخي الفاضل بين 64 ألف ...... وفي نفس المجتمع ، ومليون ونصف .... فجوة كبيرةةةةةة .. أليس كذلك ... بحجم خوفنا على العوانس !!

* ومن حق أخينا الفوزان ، والخريف وغيرهم أن يقولون : ما يريدون ....
ولا أعرف حتى الآن معيار العنوســة ... هل لأن المجتمع كما تذكر بما أن نسبــة من هم أعمارهم 15 سنــة ( وطبعا من أجل دعم المسيار علينا حصر هذه النسبة للإناث ) كي نخيف الآباء ، وتهرع الإناث للقبول بزوج الغفلــة ... منقذ العنوســة ... حاميها من الانحراف ، وهو لا يعرف أن ما يفعله هو مسار قد يؤدي بها للانحراف أو الاضطرابات لهــا .. لتعود مطلقــة ... فنكون اطمأننا عليهـا أنها تزوجــت ، ولم تصبح عانسا بل مطلقــة .. لنأتي فيما بعد لنقول سيكون لدينــا في عام 1430هـ 12 مليون مطلقــة ، وعلى ذكورنا البواسل أن يتزوج كل شهر أربع ، ويرمي الأخيرة ، ويعقد على خامســـة ، وبعملية إحصائية نكون في نهاية العام استطعنا القضاء على العنوســة ، والمطلقات ..... جميل أن نتصور هذا ...... تلك أراء فتقبلهــا أو يا ويلنا ، ويا وجع تلك العوانس !! كم نحتاج من الشراشف الحمراء ، والصفراء ، والوردي لغرف النوم ؟؟ ... وكم نحتاج من الوسائد التي تناسب أمزجـــة أنصاف الذكور الذين سيأتون في غفوة أطفال ضحيتهم ، أو حين يضجر من زوجته الأساسية الأولى الأصل التي لهـا الغيرة ، واليوم ، والعلاقات بأقاربه ، وحياته ... ليبقى ، ويأتي وقت ما شاء ، ولها المعروف فضل ، وكرم نصف ذكر خير من العنوسة وشبحها ...ليأتي كالثور يا أخي ... ثم لا يجرؤ إكمال نومه لديها فهي ليست إلا عانس تفضّل عليها بذكوريته ، فيهرب كالكلــب ليغتسل في دار زوجتــه .. ويا أخي من يذكر تلك الأرقام ، لا يعنيني الباحث والعدد بقدر ما يعنين ألم امرأة واحدة تكون ضحية مسيار أو زوجة ثانية يفرض عليهـا كل الشروط وبعد أن تكون في عصمته ... فتقبل ، خوفا ، ورجاء أن يعدل أن يفقه ... لكن النهاية أتعس مما كانت يوم كانت حرة ... دون قيد .. فما زادها إلا وجعا ، وهما... كما هو واقع الكثير ممن يظنون أنهم منقذين ، ولا ينامون الليل سهدا لتلك الفتيات .... وهل سيكون مجتمعنا عوانس بناء على تلك الآراء ..... أأطلع هؤلاء على الغيب .... أم لكونها أنثى عليها أن تحجر ، وتحجز زوجة لمسيار ، وتكون ثانية ، وثالثة ، ورابعــة كي لا يكون هناك هاجس يقضّ مضجع بعض ذكورنــا ...

** والسؤال الكبير ، والصارخ هل اشتكت تلك العوانس ...؟!

لهؤلاء المنقذين ..أو من يؤطر العدد كيف يشاء ..؟!!

وإلى هذه الدرجة يبسط ، ويسهل الأمر ليعزى إلى أن السبب أو أهم الاسباب أوبعضا منها أنها تود إكمال دراستها ... مئات بل آلاف الفتيات متزوجات ، ويتزوجون ، وهن في جامعاتهــنّ .. وربي أن ما تسمع عنه الفتاة ما تلاقيه الفتاة بعد خروجها من بيت أبيها ، ولك أن تقرا منتدى المشكلات الزوجية ..... كيف يشتكون من أزواج لا يعرفون إلا الأذى ، واللامبالاة ..... مثل تلك المواجع ، والأساليب التي تسمعها تجعلها في خوف كيف سيكون حالهــا ....!!

* ويا أخي ما دامت الآراء تحمل الصواب ، والخطأ ..... فكل الاحتمالات واردة ، ولم أذكر يا أخي شخصا بعينه ... أنا ذكرت من ينقلهـا في عالم النــت ، ولم ا‘رف عن المن ذكرته ، ولم أسمع محاضاراتهم ، ولم اقرئهـا ... وهنا في منتدى نفساني نُقلت مليون ونصف عانس أم أنك نسيت ...؟! وأنت أقحمت تلك الأسماء أتظن أن رأيي سيختلف فيأخي الفوزان يعرف رأيي مشافهــة ، وأقسى مما أكتب .. ولو كنت في تلك المحاضرتين لبحت بما أكتب الآن دون خجل أو تردد .. وليست المشكلة في كم العدد إذا اتفقنا ، وخنعنا برؤوسنا مصدقين مراكز البحث الدقيقة في حساب أعمار فتياتنا بالثانية حتى لو تجاوز سنة ، ودقيقة قلنا لها عليك أن تعرفي أنك عانس ، وعليك أن تحمد الله بمجرد أن يأتيك ربع ذكر أبله ... يريدك كيف شاء ... وكما يشاء ، ويفضل أن لا ينجب منك أطفالاً فلديه زوجة ، وأطفال ... يا أخي أفضل لتلك العانس مليون مرة أن تتزوج نفسها ، وإن لم تعرف تتعلم كيف تتزوج نفسهــا من وضع مزري يذل كرمتها ، ويطمس كل معالم أنوثتها إلا تحت شراشف ملونة ، ووسائد عليها تختارها وفقا لمزاجية مضطرب يأتي متى ضجر من زوجته أو يختلق الضجر ليأتي كالسارق طارقا بيت امرأة تعلفه كالبهيمة .. فالبيت عليها ، والرغيف هي من تشتريه ... وأما الإرهاب فعليك أن تفهم ما خلف السطور ... كما أنا أفهم نوع الوسائد التي علينـا أن نفكر فيهــا من أجل زواج المسيار .. فنسب العنوســـة كثيرة ... وكم من صنع نحتاج لذلك ... وكم من مأذون أنكه نحتاج ، وكم من دجاجـــة لمثل هذا الزواج الصامت الذي يقترح البعض إقامته في المقابر كي ترمي هذه العانس نبضهــا ، ومشاعرها في لحدها ليسبقها قبل موت جسدها ... لتكون شهرزاد لربع هذا الذكر ... متى ما أتى مبللا بقذارته النفسية ، ودناءته العفنة ... ليسمعها وهي بقربهـا عن التفكير في مسيار ثالث ... فصديقتها أولى به حبا لهــا ، وخوفا على تلك العانس اليتيمة .. الموظفة المنكسرة .. !!!

* أخي تحمل التواصل ..... فالحروف من منذ كتبناها هنا في منتدى نفساني لها علاقـــة ببعض ، ومن لا يستوعب عليه القراءة لِم فات ... كما أن للألوان جاذبيتها ، وحرقتهــا .

* ولا أعرف هنا في منتدانا كم أختا ... وكم قارئــة تتابع .. يا أخي العنوسة أرحم من وضع ستكون فيه ... إن كان كما يقترح ، ويروج له من بعض الذكور ..!! لعلهم يأتون ليتظاهرون ، وبصوت عالِ نعم نحن النساء سنقبل بزواج المسيار أو سمه ما شئــت أو كيف شئت متى تجاوزهم الزواج ..... لنرى ..... إن قبلوا فلك مني أعلن توبتي .... فهن صاحبات الأمر ...

تقبل الرأي الآخر وإن كان حاداً ..
وتذكر أنك من أتى في متصفحــي يا أخي ...!!

أم مـــــروان 06-11-2003 08:07 PM

زواج المسمار ؟؟ يؤؤ والله تسميه رهيبه :)

لك كل الشكر أستاذ سليمان لطرح الموضوع بشكل مستقل ولعل هؤلاء من سميتهم أنصاف ذكور يسمعون , فيعون :)

أحييك بصدق وأنتظر الردود معك ردود الجميع هنا من نساء ورجال من فتيه وفتيات من متزوجين ومتزوجات ولعل الله يبين الحق ويجعل لنا من مثل هذا الزواج , مخرجا !

هذا الرابط استاذ سليمان : http://www.nafsany.com/vb/showthread.php?threadid=16894

لا تقصر مع ابو مروان وبلغه عني أننا نرى في زواج المسيار , الخليله ولكن تحت ستار الحلال ونرى فيه إستعباد للمرأه التي أجبرتها ظروفها وأستغلها الذكر من الرجال ونرى فيها قتل لجميع حقوق النساء وإمتهان لكرامتهن



للحديث بقيه وبقايا :)

أبو مروان 06-11-2003 10:12 PM

لاأعلم لماذا لم تطلب من الشاب المراقب الأداري " صوت الشباب" أن يقوم بحذف الموضوع بدلا من الأخت وهج ؟؟
عموما أن خوفك من حذف الموضوع هو عبارة عن عدم ثقة بنصف حروفك القاسية ، أو أنك لا تملك حلولا جاهزة أو إجابات شافية ، وسحريـة ؟
أختم ردي النهائي والأخيرعلى هذا الموضوع الذي يحمل رائحة الفوبيا :
أنّ من يهرع لهذا الزواج (وفي نيته الخير والستر)فهم أطهار كطهارة لسان بقرة جدتك ، وأظنك سيدي الكريم تعلم علم اليقين أن هذا الهرع لهذا الزواج منبعه توافق ثنائي بل عائلي بوجود عقد شرعي وشاهدين وموافقة ولي الفتاة وليس متعة تحت الظلام ونزوة شيطانية..
أنكم تفغلون عن نجاحات كثيرة عن زواج المسيار الشرعي ، بل تلاحظون حالات شاذة وتضخمونها من بعض الناس ، ولكل قاعدة شواذ ..
نعم نحن نحتاج لوسائد ملونة كثيرة " كما ذكرت سيدي" على أقل تقدير تساعدنا على التخلص من جلافة الوسائد العتيقة خاصة ممن ينام عليها أنصاف الذكور الآخرين الذين لاهمّ لهم سوى مراعاة ألسنة الأبقار والعيش تحت أثدائها المعطاءة بالحليب..
تعس عبد المسيار ..
تعس عبد الأبقار ..!!
وأتمنى منك يا أخي سليمان بعد نهاية ردك على تعقيبي ( إن رغبت في ذلك) أن تقول دعاء كفارة المجلس ..

تقبل الرأي الآخر وإن كان حاداً ..










تم تحريره من قبل http://bentalsamer.jeeran.com/1234567.gif في تاريخ 06-11-2003 04:07 عند الساعة 02:10

أم مـــــروان 06-11-2003 11:33 PM

أنّ من يهرع لهذا الزواج (وفي نيته الخير والستر) ؟؟ ستر والا تستر ؟!!!

فيه فرق بين أن يستر عليها في النور وبين أن يتستر على شهواته في الظلام يا ابو مروان

زواج المسيار ما هو إلا مصيده تقع فيها الفريسه الضعيفه والجااااااائعه فقط

ولا يصطادها سوى الصياد المعتاد على الصيد المتعفن أو المريض أو المختنق ...
بس يا ابو مروان بسسسسك إنكار لعدم إيجابية ها الزواج وإن أضراره على النساء أكثر من منافعه ...


وبعدين لو سمحت الحقوق محفوظه رجع لي "شنكوتيي " في توقيعي ولا عادك إتّعوّدهاااااا a:aa:3

الطبيب العليل 07-11-2003 02:10 PM

مساء الخير للجميع ... وكل سنه ونتم طيبين

اعتقد ان الاخ كاتب الموضوع خانه التعبير سواء بعنوان الموضوع او بطريقة الطرح بغض النظر عن انى انا مع او ضد هذه الفكره بقناعاتي فهى شىء محلل بالشرع ودائما انصحكم ونفسى الا نخوض بامور الدين الا بان نكون مرتكزين على شيئين هما قال الله عز وجل وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ...لكى لا ندخل فى مهاترات ونحن لسنا بها فصيحين مهما كان باعتقادنا ان معلوماتنا وافيه بالدين ( ولا ننسى قصة العالم الجليل ابو سفيان الثوري الذي كلفه ابو جعفر المنصور بان يتولى امر القضاء بالدوله الاسلاميه ولكنه رفض وهام على وجهه بالصحارى والقفار وتعرض لغضب امير المومنين وبالقصاص هربا من هذا المنصب الكبير؟؟ عجبى ؟ كل هذا لماذا؟؟...لانه يحسب حساب يوم عظيم ولا يريد ان يطلق الاحكام حتى وهو عالم وزاهد وعابد جليل ؟ ....... فليكن لنا وقفة مع هذا العالم الكبير وعبرة من قصته )......


....وانصح الاخ الكاتب واى اخ او اخت من من تحاورو وتناقشو بهذا الموضوع فاقول لهم:

لا يمكن ان تقنع الناس بافكارك عن طريق التجريح او عدم قبول الراي الاخر ...ولا يمكن ان نتقدم للامام اذا لا نحترم راي منهو امامنا حتى لو كان مضاد لافكارنا لان الاسلوب الراقى بالتحاور هو الذى ينتج لنا ثمار النقاش الهادف باقناع الطرف الاخر بما نراه صحيح .....

معادله = نقاش مبني على اساس علمى وتطبيقى عملي مدعوم بالادله + اسلوب راقى ومحترم بدون التجريح للطرف الاخر+اللباقه= النتيجه ايجابيه سواء باقتناع الطرف الاخر او باقتناعي اذا كان طرحه بنفس قوة الاسلوب ومدعوم بالادله .


.................................................

وبالنسبه لموضوع زواج المسيار انا باطاره العام لا يستميلني بالاقتناع به وا نا هناقلت ( لا يستميلنى بالاقتناع به).... ولكنى لا ارفضه تعلمون لماذا؟ لان الدين يجب ان يقبل باى شى يطرحه سواء اقتنعنا به او لم نقتنع نتفق اننا نحترم راي الدين بهذا الموضوع ......يعنى اى انسان يقول ما معناه انه غير مؤمن بهذا الزواج هو يفتح ابوابا كثيره اخرى قد تجلب له غضب الله عز وجل غير قناعته الرافضه لهذا الموضوع.

عموما لا احب الخوض كثيرا بالمسائل الدينيه حتى لا اقع بالغلط فاخطاؤنا بالحياة ليست قليله حتى نزيدها ..... ولكن انا ضد الجمع بالحكم على الناس يعنى رغم ان فكرة هذا الزواج لا تستميلنى او لا تعجبنى لكن قد يكون هناك لنا اخوه او اخوات قد يكون هو الحل الوحيد لهم ونا لا اعلم كيف ولماذا ولكننى دائما مقتنع بان اى انسان يدلى بحكم واحد على الجميع هو انسان قصير النظر بقراراته وقناعاته .....مع احترامى لرائيه ولكن هذه نظرتي العامه

المعذره اذا كانت بعض العبارات غير واضحه ولاكنى لا احب الخوض كثيرا بهذا الموضوع لان فيه اراء دينيه ولكنى يكفى ان اقول انا لست معه الا للضروره القصوى ودائما الانسان لا يمكن ان يكون انسان اذا لم يكن ينظر لمعاناة غيره فقد يكون هذا الزواج مخلصا لاحد اخواننا او اخواتنا من ماسى الحياة ولا نعلم الله اعلم ...

واحب ان اقول هنا اننى احترم اراء الجميع ....وايضا اود ان اقول ان كل ما كتبته هو يعبر عن رائيي الشخصى الخاص بي انا مع تقديري للكل :)


وينعاد عليكم رمضان بالخير والبركات اعزائي

وتحياتي لكم :)

أم مـــــروان 07-11-2003 10:12 PM

مع جل إحترامي لردك يا عليل إلا أنني ارفض فيه المغالطه ...
تعلم ونعلم أن الدين إكتمل بنزول القراءن على خاتم الانبياء سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
ونعلم أن لا مكان لغير ذلك ونعلم أن الله سبحانه وتعالى كرم النساء كما كرم الرجال ولا أظن أن في ديننا ما يعطي أعدائنا الذخيره ليحاربونا فيها ؟
ولا أظن أن هناك ثغره ولله الحمد في الدين وعليه فليس من العدل أن نؤيد الخطاء أو ندعوا المبصرين كي يغمضوا أعينهم عن الحقيقه

سؤال : هل وجد هذا الزواج في عهد الرسول ؟ هل تزوجت إحدى نساء العصور المعايشه لعهده صلى الله عليه وسلم , سراّ؟
إذا قبلتم بزواج المسيار فلا ترفضوا زواج المتعه مهما كان بينهما قليل من إختلاف وإذا أردتم أن توفقوا بين المذاهب فوفقوا بينها في ابواب أخرى تجعلنا أمة أقوى وأبتعدوا عن باب فيه إمتهان للنساء فلربما يصحوا أحدكم ليجد قريبته متزوجه سرا فيعيش الواقع المرير ويشعر بما تشعر به المرأه

أعلنها صريحه هذا الزواج مرفوض ولا يؤيده إلا من يحب أن يعيش كا الخفافيش
أو يريد الحرام مُحللا !!

Engineer 07-11-2003 11:10 PM

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ...

أخوتي الأعزاء هلاّ قمتم مشكورين بوضع الكيفية و الصفة التي يتم بها زواج المسيار حتى نستطيع أن نحكم عليه ...

أما قولك أختي الكرية واهمة بأنه زواج سري فلا أتوقع أنه كذلك لأن من شروط الزواج الإشهار و قد قرأت بأن المشائخ أحلّوا هذا الزواج فيستحيل أن يكون زواجاً سرياً و يقومون بتحليله ...


تحياتي

عروب الكويت 08-11-2003 01:27 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته والصلاة والسلام على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم .


قبل أن أتكلم عن الزواج المسيار يجب أن نعرف القارئ ماهو الزواج المسيار ..................

زواج المسيار زواج اجتهد به الأخوة في السعودية بسبب تزايد نسبة العنوسة الناتجة عن عدم الاحتكام إلى شرع الله في الزواج ومنع بناتهم من الزواج من غير سعودين للأسباب كثيرة، وخاصة بعد أن كثر عدد السعوديين الذين يذهبون إلى بلدان أخرى للزواج.(((فعدد الرجال أكثر بكثير من النساء ))))(والفكرة في زواج المسيار تقوم على أن يتزوج رجل امرأة، لا يدفع لها مهرaaa::aaa5، ولا ينفق عليها، ولا يؤمن لها بيت ولا يبيت عندهاaaa::aaa12، يعني تتنازل له عن كل حقوقها، باستشثناء شيء واحد، وهو يركض لها عندما تغلبه رغبته aaa::aaa7 وأن يحقق لها رغبتها فيأتيها "مسيرا" ساعة أو ساعتين في الأسبوع أو الشهر، حسب رغبته وحسب إمكانية فراره من أم العيال الأصلية.فسمى بالمسيار لأنه يكون فى مكان وهى فى مكان فاذا أرادها ذهب لمكانها طبعا زوجته المسكينه (لا تعلم في أغلب الحالات)......فهل هذه كرامه .................................................. ...............................................


البعض من علماء السعودية والخليجيه أباحوه، كما يبيحون معظم البدع التي تحصل في السعوديه أو الخليجيه ،وأباحه بعض العلماء الذين نعرف لماذا أباحوه ولكنهم ركزوا على وجود عقد شكلي لا يوثق فيه هذا التنازل، ونسوا أن عدم التوثيق هنا هو من أبواب والغش (فهل يجوز الزواج القائم على غبن وغش؟)، فلدى أسئله كثيره أريد أن أطرحها ......................
1- هل لمثل هذا شرع الزواج؟ وهل يجوز الزواج بتتبع الرخص؟
2- من منكم يقبل مثل هذا الزواج لأخته أولابنته او لأمه؟............
3- وهل تشعر الزوجه بأنوثتها وكرامتها بهذا الزواج؟؟؟؟؟؟
4- أين الأشهار فى الزواج .....فلماذا نعمل الأفراح فمن أجل الأشهار وليس من أجل السر والتخفى والخوف ....فى سبيل متع


والحديث لم ينتهى

أم مـــــروان 08-11-2003 01:29 AM

http://www.alsaha.com/sahat/Forum2/HTML/003119.html


http://www.alsaha.com/sahat/Forum2/HTML/005802.html


وهذا من موقع لغير السنه :
http://www.mawlawi.net/fatawa/fatwa.asp?fid=212

وهذا أيضا :
http://www.mawlawi.net/fatawa/fatwa.asp?fid=624

وهذا تحذير رسمي من الشيخ إبراهيم الخضيري :
http://www.alriyadh.com.sa/Contents/...OCAL1_6378.php

أتريد المزيد ؟

ثم أنجنير لم أقل أنه حرام بل رفضته كواقع لإمتهانه المرأه , أنتظر ردك بعد تصفحك للمواقع

أم مـــــروان 08-11-2003 01:41 AM

عروب للاسف ما شفت ردك إلا بعد ما نزلت الروابط
أتمنى تشوفين الروابط لأن فيها من الفائده الكثير لي ولكِ وللجميع .....

هذا الرابط أيضا به مصيبتان زواج المسيار وزواج الفريند وبكره يطلعون لنا بزواجات لا اول لها ولا آخر !!

http://www.islamonline.net/arabic/in...e/topic3.shtml

حفظك الله لعينن ترجيك

wasan 08-11-2003 12:10 PM

في دليل من السنه او القرآن على هذا الزواج .......

أ.القحطاني 08-11-2003 02:25 PM

ما أكثر ... من تفكيرهــم مسيــاري ....!! وبرمج يا مبرمــج ...!!
 
أهلا أختــي واهمـــه ..
وسلام الله عليك ، ورحمته ، وبركاته ...
ومساءات الخيرررررررر ...
أختي الفاضلــة ......
تلك نغمــة نسمعها دوما ... شيء شرعي ... وعلى الشرع ، وفي إطار الشرع ....
* يا أخي أيا كنت ..... طبيبا أو أبو مروان أو أبن عمـــه ...... من يتقيد بالشرع ، ووفق الشرع ...... فموضوعنــا لا علاقة له به ....
من يعرف حدود الله ن وحقوق الزوجة ، والمرأة ، وفقا للشرع ، ويعدل في كل شيء إلا قلبه كانت ثانية أو رابعــة .... مسيارا ... أو كافيارا ...... أو طرمهخ تغفلاــــ، ( مسيار لدى الصينيين )
أو موزنمومزنموموظز ( لدى جزر السحاب ) ...
نحن نتكلم عن نوعيـة ..... أسميناها أنصاف الذكور ...... وقلنا نوعية ...لم نقل المجتمع ... لم نقل الرجال ...... لم نحدد نسبــة ..... كما حُـدد عدد العوانس ... كي تنصرع ، وتصاب بالمس ، أو العين من رفضها أن تكون مسيارية ... فيكون العلاج أن تقبل أن تكون زوجة ... والعش ، والعفش ، والتش ، والرتوش ، والبتوش ، والختوش .. والفتوش ، والكنفوش ، وشراشف أبو مروان ..... تسابق الطيوشو ... فوق الطربوشووو ... ( وبرمج يا مبرمج .... لأن علم البرمجة اللغوية العصبية ..... هو العلم القادر خلال أسابيع يكون أنصاف الذكور قادرين على قلب خريطــة تلك العوانس .. لتقبل أن تكون زوجــة ثالثة ورابعـــة ، وإن زاد المبرمج ، وفقا لفنياته السحريــة ( الدفع مقدماً لكل دورة ، وبعد أربع دورات تكون ممارس متقدم ، وكل رأس تأتي به للدورة لك نسبــة ... وبرمج يا مبرمج ... !! ، وبرمج يا مبرمج فقد تقبل أن تكون زوجــة لأكثر من مسياري ... تلك مشكلــة العنوســة خطر مؤذي يدق ناقوس الخطر ، وعلينا ربط الحزام أثناء السير خوفا أن لا نحسب ضمن أعداد العوانس ..... وبرمج يا مبرمج ..... والبيت ، والأكل ، والشرب ، وحتى ملابس التيس عليهــا .. وعليها أن لا تنتظره .. وعليها أن تسدد فاتورة جواله ، وأقساط أولاده من زوجته الأساسية الأولى ... وفي عيد الأضحى هي من تدفع ثمن الأضحية والسّلاخ ... هنا سنعذر المرأة المسكينة التي ستموت أن تأخر زواجها أو أنها ستنحرف لا محالة ، وكأن المتزوجات معصومات من الخطأ ... لن تقدر على أن تعيش ... المهم أن ترتبط بأي شيء ... لتهرع ، تقبل برائحــة رجل (( وهذا زواج سيأتي في الطريق أسمه الزواج بالرائحــة ))) (( يحتاج إلى موضوع مستقل )) ... من تنطبق عليهم ما اذكره ، وتذكره أختي واهمـــه ..... هم المقصودون ..... !!!
* أختي تخيفهــم المرأة ، وترعبهــم ... أكثر من امريكاء ، وأسطولها الجوي ...!! فيهربون ، ويوقفون الحوار ..... رغم أنهم حراس للفضيلـــة ....
نعم أفاقت الرويبضــة ، وأنتفض ريشهــا ،،،، لكن لا أعرف كيف ستدير بيتا مسياريا ..... إلا أن كُــبلت تلك المرأة في الغياب بالسلاسل .... وغمــرت ، ونثر عليها محتويات نظريــة أبو مروان عن ( غرف النوم ، والشراشف ، والوسائد ..) ( أتمنى من أبو مروان أن يرفق رابطا عن موضوعــه عن أنواع الوسائد ، وأشكال السرائر التي ستناســب المسياري ..لأن مجيئهم مؤقت فلا أدري هل نفكر في اعدد سرائر متحركــة أم طائرة ... متى ما رغــب تيس الغفلــة تطير له شهرزاد ........ كوني متألقــة فالمسياري ... آتٍ ...... آتٍٍٍ ..... خالٍ .. فارغٍ .... أجوف ..... طبل ...... إلا من بهيميتــه ووقاحتــه ......!!
* أختي واهمه مشكلة الكثيرين ... دوما يريدون استسلاما لمفاهيمهم ، وتقاليد بالية ، وأفكار تحجريه على المرأة .... وكثيرون بهذا التفكير .... يحترق ويتألم لو أشرفت عليه امرأة كما نحن هنا مشرفتنا ، وليست مراقبـة فهي تستحق هذا ... أختنـا وهج ، وقبلها كنت أنت يا أختي واهمه ، ومثايل الحرف ... أو رأى امرأة تكتب ... فمكانها البيت ولا تتنفس إلا من خلال أنفاس زوجها .... عليها أن تحفظ حقوق الزوج ، كاملـة ، ولا حقوق لها ... عليها أن تسكب عرق تعبها من وظيفتها ، ويبني البيت بنصف مالها ، ولكن
لا يحق لها إلا أن تسكن أم الصك باسمه ألانه الزوج لأنه الذكر ... ، وهذا واقع بعض حال المتزوجين طبيعيا يا أخي ، ولم يفكر بعد في المسيار ...... وعليهـا أن تدفع عند المحاسب في حالة كانت السلــة ممتلئــة ..
* أختي واهمه ... الكثير تعلم كما في الروضة الكلمة تؤخذ كما هي ... لا يقدرون على فهم دلالتها أو التفكير في أبعاد أخرى ... لذا المسياريون .... يريدون امرأة بالطريقة البهيمية ..... لا يدفع ، ولا يغار ، ولا يهتم ... ولا يلتزم .. ولا يفكر إلا في ثواره ......
* يا أخي ... الطبيب العليل .... من حقك أن تبدي رأيك وها أنت كتبت رأيك ، وأنت قادر على الفتوى خاصــة أنك تكتب تحت أسم مجهول .... قد تكون من تكون ....لكن تأكد أن من يتزوج وفقا لم تعلمناه في كتب الدين ، وسمعناه من العلماء فليس مجال حوارنــا ، ونقاشنــا .
* أخي العليل فأنت لا تعرف كاتب الموضوع ليس مهماً ...... لكن تعلم أن هناك أسلوبا في اللغة له سمــة السخرية يليق بهذه الفئــة الإرهابية في ذكوريتها على المرأة الضعيفـة ... المجبرة تحت الضغوط ، والظروف ، والاستغلال ، والابتزاز باسم الحب تارة ، وأسم الشرع تارة أخرى .... فتحمل ، وتقبل ، وابتســم ، وادعوا لنــا بالخيررر .... هذا الأسلوب هو من دفعك إلى أن تقرأ ، وإلا لم أتيت إلى هنــا ، وكتبت ، رغم انفعالك المخفي تحت محاولتك الوقوف في الوســط ...... فلا ترعبنــا بمفاهيمك ، ولا تروج إلى زواج لا تقبله على أختك ، وبنتك ....... أبدا .....
* أختي واهمـــة رائعــة ..... وموفقـــة في كل ما طرحته ...
لكن هل يتقبل الرجال أراء المرأة .....
أتمنى أن يدركوا أن المرأة هي أكثر من يكتوي ، وتعرف خفايا ما يروج له أرباع .. بل أعشار الذكــور .....!!
* أخي أبو مروان لست مجبرا على التنبيه بأنك لن تعود ..
لم يطلب منك أحد بالمجيء حتى تعلن هروبك ، وردك النهائي ... لم نكن ننتظر رأيك أصلاً ... فلتبقى خلف المنتدى أو تعود كعادتك بأسمائك الأخرى لتكتب بها فأنت من أخبرنا أنك تكتب بأكثر من أسم في موضوعك خفايا المنتديات ... فبارك الله لك فيمن تتقمص شخصياتهم ... أما الدعاء فدعو يا أخي أنت فالخير فيك ، ولك الأجر مضاعف ، ولن ينقص من أجرك شيء أليس كذلك .... وكن حارسا للفضيلــة في عالم النــت ..
* لكن أنا لي عودة لشيء مما كتــبت ...

أم مـــــروان 08-11-2003 10:46 PM

للأسف رغم كثرة الردود إلا أن هناك من يسأل ويتساءل ؟؟
ولا يوجد من الرجال من يرفض هذا النوع من الزواج سوى الاستاذ سليمان والبقيه أما ثائرون متعصبون للزواج وإما رافضين أن يُرفض رغم عدم فهمهم له ,
قالت إحداهن قديما وااااااامعتصماه زاليوم أقول وااااامصيبتااااه في رجال اليوم , الرجل الخليجي يا همّه على بطنه يا همّه على كم " مره" يضيفها لبطاقته الشخصيه :)

كم رجل هنا في الموضوع وقف مؤيدا ؟
وكم إمرأ ه رفضته دون تردد ؟

واااااااااااامعتصماه , أين أنت لتنقذنا من جحافل الذكور !! ورغباتهم وسيطرتهم والقوامه التي يتظللون تحت رايتها ؟!!!

استاذ سليمان بارك الله بك وبكل من يرى الحق حقا فيعلنها صريحه حتى ولو لم تكن متناسبه مع أهواءه , كرجل


باقي في نفسي صرخه ثالثه : وااااااااااامعتصماااااااااااااااه !

عروب الكويت 08-11-2003 11:55 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته والصلاة والسلام على رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم.

لا تتضايقين يا واهمه ...........(((.يقول المثل أن لم تستحى فأفعل ما شأت )))
والى مسيار جميل .................................................. ....الرجال يا حبيبتى
يبحثون دائما عن الجديد .....فيلهثون ويركضون تجاه نزواتهم ........المسياريه
طبعا أى شئ فى متعتهم .................................................. ........يحللونه
يا للعار .....................

أصبح زواج المسيار تجاره لله يا محسنين ......من تتزوجنى تراسلنى
:)
وممكن أذا وأذا واذا ................دخلتى مزاجى تزوجتك ....................مسكينه تلك المراءه التى تبيع نفسها بيع رخيص ................تعتقد بتلك الطريقه أنها
أستطاعت أن تحل مشكلته عنوستها , فهو زواج فقط للأشباع الشهوات
غير مبنى على الموده والرحمه وتكوين الأسرةالتى حللها الله سبحانه وتعالى

ويا معشر الرجال ....لكم هذا الرابط
http://www.alkalema.us/articl/mesiar.htm

قمر الدجى 09-11-2003 02:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الدنيا مشتعلة نارا في كل مكان
حتى في نفساني!!!!!!!!!!!!!
الزواج هذا له اسم آخر وهو
زواج الرخووووووووووم
وسواء كنا معه اوضده فالحق احق ان يتبع
وما دام انه استوفى جميع اركان الزواج الصحيح
فليس لنا ان نحرمه من تلقاء انفسنا

أ. القجطاني هجومك الكاسح على انصاف الذكور لو ابقيت منه قليلا كي تصوبه على انصاف الاناث !!!!!!! ان صحت التسميه
لان هذا الزواج لم يقم او يستمر الا لان المراءه رضيت به على مافيه من انتقاص لكرامتهاواهانة لها
فليس هناك ولي يجبر موليته على مثل هذا الزواج اذن هي رضيت به فلتتحمل تبعاته والامه وهمومه و و و
وليس هناك من رجل يقدم على هذا الزواج الاان يكون
بخيلا لا يريد ان ينفق ماله علىزوجه وبيت اخر
او جبان ـرخمه ـ يخاف من زوجته لو علمت بزواجه ان تقيم الدنيا على رأسه ثم لاتقعدها
او هو يريد خليلة باسم حليله!!!
وهو في كل الحالات لايريد اولادا ينغصون عليه متعته الرخيصه هذه
وكل من اولئك الذكور ليس جدير بان يكون زوجا في العلن فكيف بالسر
المصيبة هنا ضعفين
فمن رضيت بمثل هذا الزوج فلا تلومن الا نفسها
فيداها اوكتت وفوها نفخ!!


قصه ارويها للمخدوعات بهذا الزواج وهي لشخص اعرفه بالاسم فقط

هذا الرجل متزوج من امراءه علنيه
وثلالالالالالالالاث سريات
يقول فض الله فاه معللا فعله هذا
الشباب اللي يسافرون للخارج ويذهبون الى دبي وش زودهم عنا ؟؟؟؟؟؟؟؟
بمعنى ان زواجه هذا للمتعة فقط وليس غير0
انا هنا لا احرمه ولكني امقت زواجا بهذه الصورة
ولم يصبح هذا الزواج بهذه الكيفيه المقيته الا نتيجة تصرفات البعض التي حولته من رحمة الى نقمه
نعم كان هذا الزواج نعمة عندما كان في صالح النساء بالدرجة الاولى
عندما كانت المراءه في حاجة للمكوث في بيتها لرعايه والد او ولد وتتزوج بدون ان يؤثر هذا الزواج على مسؤلياتها
ولا ينتقص من حقوقها شيئا
اما صورته الحاليه فهو لا يؤثر على مسؤليات الزوج
وينقص جميع حقوق الزوجه!!!

تحياتي للجميع

النشمي 09-11-2003 10:34 AM

الاستاذ سليمان

صباح الخير ... بعد مساء الفجيعة
وسلامة قلبك وقلب عنودي وقلب والدتك

استاذي .. أنصاف الذكور لا يتزوجون .. لا زواجا عاديا ولا زواج مسيار
الذين يتزوجون بطريقة المسيار هم أنصاف رجال.

==============


أستاذتي واهمة ..

مشكلتنا أننا نحكم على الأمور على أنها يا 100 أو صفر
ليس لدينا حلول وسط ... أو حالات وسط.

أستاذتي .. ما رأيك بإمرأة أرملة لديها خمسة أطفال .. لديها سكن يحتويها هي وأطفالها ..
أطفالها هم عشقها .. تريد أن تكون لهم .. تمنحهم الحنان والعطف .. تربهم أحسن تربية .
ولكن .. حاجتها الفطرية تريد أن تشبعها بالحلال ..
وهي تخاف من الأزمات التي لا يحتملها ولا يتصدى لها الا الرجال.

هل لديك حل لها ؟

الطبيب العليل 09-11-2003 04:54 PM

واهمه
مع جل إحترامي لردك يا عليل إلا أنني ارفض فيه المغالطه ...
تعلم ونعلم أن الدين إكتمل بنزول القراءن على خاتم الانبياء سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
ونعلم أن لا مكان لغير ذلك ونعلم أن الله سبحانه وتعالى كرم النساء كما كرم الرجال ولا أظن أن في ديننا ما يعطي أعدائنا الذخيره ليحاربونا فيها ؟
ولا أظن أن هناك ثغره ولله الحمد في الدين وعليه فليس من العدل أن نؤيد الخطاء أو ندعوا المبصرين كي يغمضوا أعينهم عن الحقيقه

سؤال : هل وجد هذا الزواج في عهد الرسول ؟ هل تزوجت إحدى نساء العصور المعايشه لعهده صلى الله عليه وسلم , سراّ؟
إذا قبلتم بزواج المسيار فلا ترفضوا زواج المتعه مهما كان بينهما قليل من إختلاف وإذا أردتم أن توفقوا بين المذاهب فوفقوا بينها في ابواب أخرى تجعلنا أمة أقوى وأبتعدوا عن باب فيه إمتهان للنساء فلربما يصحوا أحدكم ليجد قريبته متزوجه سرا فيعيش الواقع المرير ويشعر بما تشعر به المرأه

أعلنها صريحه هذا الزواج مرفوض ولا يؤيده إلا من يحب أن يعيش كا الخفافيش
أو يريد الحرام مُحللا !!
.........................................



اختي واهمه
بعد التحيه اقول لكِ اختى هدئي من روعك قليلا :) وافهمى ما قلت بدون استعجال ..كلمة المغالطه تعنى اننى اخلط الامور بالعمد وهذا غير صحيح و انا اقول : هذا رائيي ونا لازلت اقول ان الكلام بالدين مسموح ولكن لمن؟ للذي يتبحر بالنصوص وياتي هنا ويقول قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم فقط...يعنى انا كلامى احترام للشرع وخصوصيته ونه ليس حكرا لاحد ولكن لا يجوز القول اللابما قال الله والرسول صلى الله عليه وسلم فقط وليس مغالطات وخلط للامور عموما ليس هذا موضوعنا a:aa:3.
بالنسبه للزواج وما يسمى المسيار اقول:

انا لا اؤيد هذا الزواج ولكننى هنا يجب ان افكركأنسان و يجب ان اقول لا يعنى انى ارفض او ضد هذا النوع من الزواج اننى انكره على الجميع لانه قد يكون هناك من يحتاج له من اخوة او اخوات بمجتمعنا وبدون ذكر امثله لاننى سابقا قلت ان الحكم الجماعى على الجميع وعلى كامل المجتمع ون هذا الشىء لا يناسبهم مرفوض بالنسبه لى ...وهو زواج واحد بالشرع فقط ولكن الذى يختلف فيه الاتفاااق ( الاتفاق) بين الطرفين يعنى الزوجه تشترط والرجل يشترط ويتفقون(اذا هم اتفقو حنا ليه نتدخل ونقول لا) يعنى ماحد ممتهن كرامة احد وماحد ماكل حق احد؟؟ المراه هى اللى توافق وهى اللى تبي ؟ مدرى ليه نصور الوضع وكأن هالمرأه بقفص وكل من جاها وداها يمين ويسار؟ مع ان المرأه لها كيانها ولها رائيها الا عند الناس المتخلفين او واللى دينهم ناقص؟ ( وبالنسبه للناس هذولى لو الزواج طبيعى والا باتفاق والا مسيار ما راح يكونون الا مثل ماهم) يعنى الامور ابسط من نظرتك اختى واهمه بكثير ... ودائما عمر نوع الزواج ما حدد طبيعة العلاقه دائما اللى يحدد طبيعة العلاقه هى الانسانيه بالنسبه للمراءه اذا كانت انسانه مثقفه وراقيه ومتربيه اجتماعيا وشرعيا بتكون رائعه لزوجها وبتكون له خير انسانه وبالنسبه للرجل اذا كانت مرؤته وشهامته ورجولته موجوده وان كان راقي وثقافته الاجتماعيه والشرعيه سليمه راح يكون خير رجل لزوجته واذا كان نذل وعديم رجوله لا يمكن يكون به خير لزوجته لو العصمه بيدها يعنى اللى يحدد طبيعة العلاقه هم الاشخاص وتربيتهم وليس نوع الزواج هو اللى بيفرض احترامهم لبعض وعدم التسلط على بعض.

اما بالنسبه لسوالك اختى واهمه عن انه هل حدث في زمن الرسول هذا الزواج اقول لكِ : ان هذا الزواج ليس له ثانى ولكن تسمية المسيار او غيرها هى محليه ودخيله والشرع حل الزواج بشروط اساسيه لا يتم الا بها والاتفاق على النفقه والمبيت من ضمنها والعله ليست فيه العله بالاشخاص الذين ياخذون ما يناسبهم ويتفقون على ما يعجبهم وعموما هو بالاتفاق وليس بالاستعباد كما نصوره( من الذي يرغم المرأه؟ هى تختار وتوافق على حسب ما يتناسب مع ما تريده وماهو بصالحها) والجدير ذكره ان ام المؤمنين سوده رضي الله عنهازوجة النبي صلى الله عليه وسلم عندما خافت ان يطلقها الرسول صلى الله عليه وسلم لكبر سنها قامت وتنازلت عن ليلتها بالمبيت مع الرسول عليه الصلاة والتسليم لعائشه رضى الله عنهاوبقية على ذمة الرسول وقبل بذلك صلى الله عليه وسلم ...... الشاهد من هذه القصه الاتفاق بالحسنى وبالرضا دائما هو الاساس بالشرع...

وبالنسبه لتساولك الاخير اختى عن : اننا لماذا لا نقبل زواج المتعه وتشبيهه بهذا الزواج؟ اقول لك اختى ارجو ان لا يكون حماسك لهذا الموضوع سبب في تشتيت افكارك؟؟ اختى زواج المتعه زواج مبنى على المال يعنى يدفع الرجل المال ويشترى اللذه بمده معينه مثال: ادفع 1000دولار وتعيش معى المرأه اسبوعين اتصرف كما يحلو لي وبعد اسبوعين ينتهى الاجر ويتم الانفصال حتى بدون طلاق ... اما الزواج الذي نتكلم عنه زواج فيه كل الشرو ط الاساسيه للزواج وهذا من سماحة ديننا الحنيف ان جعل فيه مبدا الاتفاق سواء على المهر او المبيت اوالنفقه او العصمه ...يعنى بالرضااااا والتراضى والاتفاق وهذا شى ثاني ...هل من الانصاف التشبيه بينهما؟ لا والله ظلمتى نفسك اختى واهمه وارجو لكِ ان تعيدي النظر بهذا التساؤل ..وارجو ان تعدلي حتى لو كنتى متحمسه للضد وهذا ما افعله انا باعتقادي.

بكل بساطه وتجرد اقول اننى لا اؤيد هذا الزواج بشكل شخصى واقول ايضا ان ثقافة الانسان وطبيعته وتربيته وخبراته بالحياة هى اللتى تحدد ان كان انسان دكتاتوريا او متسلطا او متسامحا سواء كان زواج عادى او زواج باتفاق او مسيار ...يعنى العله بالبشر وليست بنوع الزواج.

وبالنسبه لرفضك للزواج :) احترم رائيك جدا ودائما دعي قناعتك بالامام ولكِ ذلك .ولكن الافضل دائما ان نحترم افكار غيرنا لكي يتحترمون قناعاتنا.

اختى احترم رائيك ولكنى اطلب منك التمعن والهدوؤ وعدم الاصرار فقط على الرائي الذي تمتلكينه اعطى فرصه لبحور افكارك ان تتخالج :) وتتناغم مع افكار غيرك .
وتحياتي لك

الطبيب العليل 09-11-2003 05:31 PM

ايها الاخ القحطاني

انا اكيد انه من ابسط حقوقي ان اقول رائيي ولكن ليس من حقى مصادرة قناعات الاخرين الا بالاقناع والاقناع يا عزيزي له اسلوبه وله فنه اللذي لا اراه قريبا من اسلوبك مع احترامى لك .... ولنتعلم ان لا نجرح الاخرين ( الفئه الارهابيه) اذا كنا نريد لهم الخير فعلا .....انت هنا بطريقة كلامك تعتبر نفسك كانك فى مباراة والذى في مباراة يا عزيزي لا يريد النجاح لخصمه :)

وبالنسبه للفتوى انا لا افتى وأنا غير قادر على الفتوى لسبب بسيط وليس لانى لا افهم بديني ولكن لانها ليست من اختصاصى ونما انا استفتى قلبى بعد ان ارجع لمراجع ديني ولنصوص شرع الله وحتى لو كنت باسم مستعار وهذا من ابسط حقوقى :)

وبالنسبه لاسلوب السخريه الذى تتحدث عنه اعتقد انك بعيد عن هذا الاسلوب لان هذا الاسلوب له مكانه ومواضيعه الخاصه فيه وانا استغرب اكادميتك ونك اكاديمي ولكن اعتقد ان العلم لوحده لا يصنع ثقافة الانسان حتى لو كان اكاديميا فمع الايام اخى سوف تكتسب الخبرات تباعا وتكون بالمقدمه انشالله

ونت تصور المرأه على انها :
الضعيفـة ... المجبرة تحت الضغوط ، والظروف ، والاستغلال ، والابتزاز باسم الحب تارة ، وأسم الشرع تارة أخرى ؟؟؟...
عجبي فانت نصبت نفسك القوى ذو العقل المتين المكين؟؟ والله الذى لا اله الا هو ان فى مجتمعنا عقول نسائيه تزن وتعادل اكبر العقول الاكاديميه والعبقريه ؟ فلماذا الاستخفاف لهذا الحد بالمرأه ووضعها بموضع الضعف دائما.

واخيرا تقول عنى:
رغم انفعالك المخفي تحت محاولتك الوقوف في الوســط ...... فلا ترعبنــا بمفاهيمك ، ولا تروج إلى زواج لا تقبله على أختك ، وبنتك ....... أبدا .....؟؟

اعتقد انك بالاضافه الى انك اكاديمي تمتلك حدس العرافه والتبصر :) فكيف علمت اننى ذو انفعال مخفى واحاول الوقوف بالوسط ؟ وكيف اروج لزواج ونا اقول عنه انه لا يستميلنى وانه لا يعجبنى ...ونا مسؤل عن ما كتبت يداي ولست مسؤلا عن كون هواياتك بقراءة الفنجال يا عزيزي تملى عليك مالم اقله اعتقد ان منهو بمثل تفكيرك يعتقد ان كل من اراد ان يطرح موضوع معين يجب ان يرفع السيف ويبدا بالسخريه والشتم لهذا ولذاك ...فانا لا الومك لان هذا مدى ادراكك وتعتقد ان تفكير الناس مثلك ولكن هذا غير صحيح يا عزيزي لانه ليس من الضروره ان يكون مستوى ادراكك كمستوى ادراك غيرك فقد تكون انت اعلى منهم بكثير وهذا ما تعتقده انت :) ولكن حذارى قد تكون بالارض وهم بالفضاء الخارجى بفارق التفكير لصالحهم مع احترامى لك

اخيرا ايها الكاتب احترم طرحك حتى لو لمن يكن بالمستوى الذي اراه مناسبا وهذا رائيي الخاص ولا اصادر اى رائي اخر فالحريه للجميع ارجو لك التوفيق والتوافق في طروحك :) والحياة مدرسة كبيره وكل من تخالطهم هم خبرات عمليه وتطبيقيه لك

تحياتي لك

أ.القحطاني 09-11-2003 06:25 PM

أهــلا ....
أخي قمر الدجى ....
ومساءات الخيررررررر ..
وسلام الله عليك ، ورحمته ، وبركاته ....
* يا أخي اللهـم أجرنــا وأياك من النار ، وحرقتهــا ...
أخي جميل هذا الاســم ..... زواج الرخوم ... والرخول .... والمسمار .... والخمول .... والمنفور .... والمخدوع ..... والمغدور ...... والمكبوس .... والمفلسون .... والبهوم ...... والرجوج ..... والبرسيم ..... والفنجليف ..... والترمزوجس ..... الغرمبكن ..... وفي دولة النرويج يسمى الطفرجح ..... وفي دولة تشيلي ..... تضوكع يا ذكر ...!!!
* أخي في حالة تستوفى جميع اركان الزواج الصحيح
فليس لنا ان نحرمه من تلقاء انفسنا ..... لم نحرم عقدا في الزواج أو في بيع أو في أي شيء ..... لكن حديثنا يا أخي في في طبيعة العلاقة ، وهدفهـا ، وما هو واقع .... ليس محور حديثنا في صحــة العقد أو عدمـه ...... أخي حتى في الزواج العادي من زوجة واحده أليس تكتمل شروط العقد والتشهير به ويكون أبن عمها .... وما ذا يكون فيما لو كانت العلاقة مبنية على احتقار وضرب وذل واهانة وسرقة لحقوقها والتصرف في أموالها التي لها الحق فيها دون الرجوع إلا لها هي .... أخي حديثنا عن كيف تكون العلاقة والتعامل وحتى لو وضعت الشروط وطتبت ..... أخي في الزواج المسياري وكثيرا يتعهد بأشياء ثم إذا اصبحت ضمن ممتلكاته واستمتع بها .... يزيد فرضا من الشروط بل يجعل الطلاق هو الأداة للتعامل في حالة لو عرفت زوجته او طلبيت بقاءه لديها أو اتصلت به ..... لأنها يجب أ تكون كما يريد ومتى يشتهي لا أكثرررررررر ....

* أخي الأنثى ضحيــة في زواج والمسيار ، وغير المسيار ..... لا تملك حقها في التعبير ، ولا تجرؤ أحيانا أخذ حقها في المحكمة وطلب الخلع مع زوج لا يذيقها إلا العناء ، والذل ..... أتعرف من يمنعها أنصاف الذكور أيضا أبا كان أو أخا أبا لدى زوجته أو زوجاته أو أخا لدى زوجته ...لأن بقاءها في الجحيم أرحم من أتكون مطلقـــة ..... لأنها ستكون مصيبــة وعرضة للإنحراف ، وعلى أهلها أن تكون تحت المراقبــة لأنها فارغــة ، ولا تملك القدرة ، وتحتاج رعاية ، وتحكم ... لتبقى من ذلٍ إلى ذل .... أخي أتمنى تتصفح كم من المشكلات الزوجية في عالم النت أو تسمع لبرمانج التلفاز أو الأذاعــة التي تتسائل فيها أمثال تلك المعانيات ... كم من الضحايا تحملوا أرباع ذكور من أول يوم أكتشفوا أن أزواجهم مدمنين مخدرات أو مدمنين على السفر الفاجر .... فيبقونها حتى تعود ومعها أطفالا لترعاهم أو تحرم من فلذات كبدهـا .

* نعم يا أخي المرأة تقبل بالزواج وتقبل ببعض الشروط .... لكن يا ليت حتى ما ارتضته ينفذ ..... بل يزيد من الضغوط لأنها قبلت لظروفها وتنازلت لكن أن يستغلها ، ويزيد في أهانتها ...ويجعل التهديد بالطلاق هو الكلمة التي يلوكها دوما ليستغلهـا ، ومتى وجد أفضل ، واغنى ,اكثر عطاء أختلق مبررا لطلاقهــا ..... أين الرحمة وأين الرفق بالقوارير ... وأين رعايتها لو كانت يتيمه ... وكيف وكيف أشياء كثيرةةةةة .... وهل لكونها مبتورة من أسرة وغير عاملة ومضطرة لضل ذكر تجعل من يدعي أنه رجل أ يستغل ذلك ولا يبالي بها .....

* لا يا أخي أمثال هؤلاء يأتون لوليها بلغة الدين ويكونون في رداء العابد حتى يتزوجها ثم بعدها يحدث ما يحدث ... وما رأيك إذا أتى وقد أتكىء على من يرى جواز الزواج بنية الطلاق ليكتمل لديه المشروع الذكري فيفعل ما يريد دون أي تأنيب ضمير أو شعور بأي شيء ...

* أخي لنفكر معا في كم من النساء التي تزوجوا الزواج الطبيعي ، وكانت أسعد الناس لا زوجة ثانية ، وزواج في أكبر صالات الأفراح ، وسفر لخارج الوطن .... كيف ستقول إذا كانت ضحية لزوج متهور ، ولا مبالي يستغلها ، ويذلهـا هل تبقى كم من السنوات ، وتحاول وتحاول طلب طلاقها فتعاني الا/رين رفض ا÷لها ، ونار زوجها ، وخوفها على أطفالها .... أليس مثل تلك النوعيات موجودات وبرضاء أهلها ، وقبولهــا .... المشكلـــة رجل لا يبالي بحقوق زوجته ، ولا يقبلها لأخته .... هذا هو محور حديثنـأ .... فكيف سيكون الوضع مع زوجــة في الظلام .... وقد يكون قد بيت النية بالطلاق من أجل الاستمتاع ، واظهار بطولته ، وذكوريته ...
* نعم يا أخي نحن في النوع الخائف من زوجته ، ومن نفسه قبل ذلك ، بخيل لا مبالي مستعل محقّر ..... يريد السر ، والأستغلال ..... أما من يمنح الزوجة أيا كانت حقوقها ، ويمنحها كل حقوقها كما الأولى إلا فيما لا يملك وهو القلب ..... فلا ذنب له ، ولا تأنيب عليه ... إذن هذا النوع الذكري نتفق معك لا يجوز إلا أن يبقى مع نفسه ، ولا يتزوج سرا ، ولا علن .

* أخي ما ا,ردته من قصة أو قصص نماذج مكشوفــة في السر أو العلن زوجا ..... أعود ثانية لأكد أن الحقوق المسلبوبة هي ما نتحدث فيه ....

* أخي كل التحايا لك ، وربي يحفظك ، ويوفقك ، وشكرا على مشاركتك.

أ.القحطاني 09-11-2003 06:37 PM

أخي الفاضل ...
الطبيب العليل .....
سلام الله عليك ورحمته وبركاته ..
ومساءات الخيرررررر ..
أخي مادام ..... ما كتبنــا عنــه (( كما تذكر ....ونا اقول عنه انه لا يستميلنى وانه لا يعجبنى ...))) فالحمد لله فهذا ما كتبنا عنه
حروفنا هنا عن حقوق مسلوبـــة للمرأة في ثقافتنــا أم من يعطيها حقها فليس مجال حديثنا ، ويا أخي لم نعمم نحن نتكلم عن أنصاف الذكر .... وأنصاف الذكور فئـــة ...... وأعتقد أن وضعـــت لها مواصفات وأكدتها أختي واهمــه ، وعروب الكويت أم أنك تراهم ليس راجحتا في عقلهما ، وهم متعلمتان ، ولهما أطفال ، ويعيشون بين أخواتنــا الضحايا ..
أما رأيك في طرحي ، وأسلوبي ..... فيكفي أنك أتيت هنا لتقرأ ما أكتب ، وتتابع مواضيعي ، وحرفي متى استنزفتــه يصل في أي مكان أسقطــه ..... تارة ساخرا ، وحادا لتلك الفئـــة أو غيرهــا .....
أخي أبلغ سلامي على اسمك الآخر الذي تكتب به ...
لك تحياتي وشكرا على وجودك ومرورك هنا .... اتمنى المتابعة

أم مـــــروان 10-11-2003 12:12 AM

[c] النشمي : استاذ نشمي حياك الرحمن أخي ,
ربما أخي أنت لاتفهم مشاعر النساء وإحتياجاتهن ولذا طرحت مثالك السابق
خلق الله الرجل ثم المرأه ليكون الرجل ثم تكون المرأه
وجعل النساء وعاء للأبناء لتلتصق أرواح الامهات بارواح الابناء بينما الرجل هو,الأب المنفصل جسديا عن الإبن والمرتبط به نسبا وإسما وهذا ما يجعل قلوب النساء أكثر عشقا للأبناء
الأم التي تنجب من الاطفال خمسه تكتفي بحنانهم لها ولا ترغب بالمزيد من الرجل بل هي قد تخاف عليهم من رجل يطغي ويبغي فيهم فتفضل البقاء دون زواج وأما الرغبات فقليل من أمهات الخمس أطفال يفكرن فيها فالمرأه بطبيعتها خُلقت عفيفه ...

لكن قد يكون هناك مثل ما ذكرت وقد تجبرها ((الماديه والاجتماعيه ))ظروفها فتتزوج ربما لأنها غير قادره على كسوتهم ووإعاتلهم فهل يكون المسيار حلا لها وشرط المسيار أن لاينفق عليها ؟ولا تنجب منه؟
المسيار ليس حلا جذريا والرجل إن أصدق الله النيه يمكنه الزواج بها علنا والتفاهم معها على طريقة بناء حياتهم كما تفضل العليل حين ذكر ان غحدى زوجات الرسول تنازلت عن ليلتها عندما خشيت أن يطلقها فليفعل الرجال نفس الشيء على أن يحفظ للمرأه حقها كاملا
.............
المرأه بزواجها المعلن قد تفقد كثيرا من حقوقها فما بالك إن كان زواجا مستترا ؟
................
الطبيب العليل : معك كل الحق فيما ذكرت وعلي أن أحترم رأيك كما تفضلت ولك مني العذر
إسمح لي بنقطتين أعقب بها على ردك :
نومبر ون :""**وهو زواج واحد بالشرع فقط ولكن الذى يختلف فيه الاتفاااق ( الاتفاق) بين الطرفين يعنى الزوجه تشترط والرجل يشترط ويتفقون(اذا هم اتفقو حنا ليه نتدخل ونقول لا) يعنى ماحد ممتهن كرامة احد وماحد ماكل حق احد؟؟ المراه هى اللى توافق وهى اللى تبي ؟ "**

المرأه توافق تحت ضغط ظروفها , يعني تكون في موقف ضعف ويكون الرجل في موقف قوه هذا أولا
نومبر توو : أي إتفاق هذا الذي تٌحرم به المرأه من كل حقوقها : النفقه والمبيت ؟ بل لا حقوق لها بالمره
من هي المرأه التي يتمتع بها الرجل دون حقوق أجبني يا طبيب ؟
ومن ترتضي ذلك ؟
ليس هناك إتفاق بل هناك إستغلال للظروف

أما قصة الرسول والتي تفضلت بذكرها فاأعذرني كل الرجال ليس كا الرسول ومن يبقى إسمها تحت ذمة الرسول عليه الصلاة والسلام ليس كمن يبقى إسمها تحت ذمة أي رجل من رجال اليوم !!
هي تنازلت عن ليلتها لتبقي لها شرف غقترابها من الرسول لكن نساء اليوم ما الذي يحصلن عليه مقابل تنازلهن ؟؟؟؟

أما كلامك عن زواج المتعه فمادام يدفع لها أجر ألمتعه فأظنه يبقى أفضل من المسيار والذي تخرج منه المرأه مثل الخارج من المولد بلا حمص :) لا طالت عنب اليمن ولا رمان الطايف , :)

ما فكرت معي أن هذا الزواج قد لا يفي برغبات المرأه كلها ؟ ولا يعطيها حقوقها فيكون باب لها لتنحرف؟ مجرد تساؤل خطر في بالي خاصة وان لامبيت فيه يعني لا رقيب عليها ؟؟؟
[/c]

ابن الرياض 10-11-2003 02:02 AM

أتمنى لأختي أن تكون زوجة ثانية لا زوجة مسيار ، وكل بنات المسلمين .

النشمي 11-11-2003 03:03 PM

استاذتي الفاضلة أم مروان

الذي أعرفه عن زواج المسيار (( وهو ما يشاع أنه خرج من نجد .. وأنا أحد أبناء نجد )) أنه زواج علني .. يلتزم الزوج بالنفقة .. ويطمح من خلاله إنجاب ذرية ..

أعرف حالات قديمة لهذا الزواج على هذه الصفة ..
وكان يقال قديما (( تزوج فلان بفلانه على بيتها )) قبل أن يصطلح على تسميته بزواج المسيار
وفيه أن الزوجة تسقط عن الزوج حق السكن ..
وفي حالات نادرة تسقط الزوجة عن الزوج حق المبيت.


وعلى فهمي لهذا الزواج كتبت تعليقي السابق ..


أما إن كان زواج المسيار .. يتضمن أن يكون سريا . وبلا نفقة . وبلا ذرية

فأعوذ بالله من الدياثه

أ.القحطاني 11-11-2003 07:01 PM

أخي الفاضل النشمي ..
مساءات الخيررررر ...
وسلام الله عليك ، ورحمته ، وبركاته ...
ونحن معك إن كان هناك كما ذكرت سابقا نفقة ، واحتراما وأولاد لأنه من حقها لأنها عانس أو مطلقة لا ولد لهـا ..... ما كتبنا ، وماذكرناه لا ينطبق على تلك الفئــة على فئة لا تريد إلا متعتها ، وقد تبيت الطلاق ما لم تتنازل المسيارة أكثر ، وأكثرررر ..
دوما ربي يحفظكِ .

أم مـــــروان 12-11-2003 12:02 AM

يحيا العدل يا أبن الرياض ويا النشمي هكذا يكون راي الرجل الحقيقي والذي يرى ما عند بنت الجيران مساويا لما عند أخته حفظكم الله لعينن ترجيكم
بقي رأي إنجنير , إنجنـــــــــــــير أين انت ؟؟؟؟؟ ننتظر رأيك بليز ؟!!




رفقاّ باقوارير لم تقال عبثا , والمرأه مهما ظهر عليها من قوه , تبقى أُنثى ضعيفه في مجتمع لا يعترف بصوتها لذا إن سُحِبت للمسلخ غصباّ فذنبها على ولي امرها وإن أجبرتها ظروفها على الانحناء لسيف قاتلها فذنبها عند حامل السيف فوق راسها وإن ذهبت طواعيه , راغبه غير ممتنعه فذنبها عندها هي وحدها تتحمل هي ضريبة ما رمت نفسها فيه ولا يلام في موتها , احد

الطبيب العليل 22-05-2004 12:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احب ان احيي جميع اعضاء منتديات نفساني الرائعة

واتاسف على انقطاعي للشهور الماضية لاننى اجبرت على الذهاب خارج البلاد لامور عملية مفاجئة والآن عدنا ولله الحمد.

اتمنى ان الجميع بخير وعافية

:) ولى عوده ان شاء الله

تقبلوا تقديري اعزائي

وتحياتي لكم


الساعة الآن 02:55 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا