نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الرهاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=56)
-   -   الرهاب الاجتماعي واحمرار الوجه (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=63028)

mus07 21-12-2010 03:08 PM

الرهاب الاجتماعي واحمرار الوجه
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم و سلم و بارك على سيد الاولين و الاخرين,خير خلقك و حبيبك المصطفى المختار الامين

قبل الدخول في الموضوع لابد من التعريج هاهنا و قراءة بعض المعلومات التي قد تساعدكم على فهم المرض


احمرار الوجه,نفسي او عضوي ؟
السؤال الابدي الدي لطالما طرحته على نفسي و على من ظننت اني ساجد عندهم الجواب,هو هل المرض نفسي يحتاج الى دعم نفسي و تقوية و تعزيز الثقة بالنفس او اللجوء الى الادوية النفسية ... ام انه مرض عضوي و يتطلب تدخل جراحي او دوائي.
سأبدأ بهدا السؤال الدي قد يلخص الموضوع و هو كاالتالي,هل سمعتم من قبل عن مرض نفسي يعالج بعملية جراحية؟؟ انا عني لم اسمع بهدا ,لدا اتوجه اليكم بالسؤال,لم اسمع الا عن مرض يجزم كل الاطباء النفسيون انه مرض نفسي 100% و انه من الهبل الاقدام على عملية جراحية للتخلص منه,العملية التي خلصت المئات بل الالاف من جحيم المرض في العالم باسره,كيف يفسرون ادن هدا النجاح و ما حجتهم على ما يقولون.

قد تكون اسباب تطور المرض نفسية لكن اصله ليس كدلك حسبما اظن,الخوف او الرهبة من الناس,و ضربات القلب المرتفة,التلعثم,العرق,...الى ما لا نهاية له من الاعراض المصاحبة للاحمرار كلها تطورت مع مرور الوقت و كثرة المواقف وبسبب التوتر الشديد و اليومي,والسبب و الاصل هو الاحمرار الدي لولاه لما عرفنا هده الاعراض,ساتحدث هنا عن نفسي و تجربتي مع المشكل,ففي بداياته لم اكن اعاني الا من الاحمرار و كانت كل تلك الاعراض المصاحبة منعدمة او قليلة الظهور,لم اعرفها او لم اكن اعيرها اهتماما لانها لم تكن مؤثرة حينها بالقدر الدي وصلت اليه اليوم و الخطورة التي اصبحت تشكلها,ولكم ان تتخيلوا الموقف عندما يجتمع عليك الاحمرار فلا تستطيع اخفائه و يرتفع نبض قلبك فتتبعتر افكارك,وترتعش اطرافك و فمك فيستحيل الكلام و يأتي التعرق ليظفي جمالية على الموقف هههه.

ادن فالاصل هو الاحمرار و ان تخلصنا من الاصل نكون بدلك قد تخلصنا ايضا من الفروع,و يمكن تشبيه الاحمرار بالشجرة,ان نحن اجتثثناها من اصلها فموت الفروع و الاغصان لن يكون الا تحصيل حاصل.

سؤال اخر,لمادا يحمر وجهي عندما يفزيعني شئ ما او عندما اضحك مثلا,حتى عندما ترتفع الحرارة قليلا او عند شربي لكوب بارد من الماء في ليلة من ليالي الصيف الحارة....الخ
حسب رأيي فهدا يشير الى وجود خلل في عمل العصب السمبثاوي.

انا بهدا لا ابحث عن تفسير اخر عن ما هو متفق عليه,لمجرد اني لا اريد من ينعتني بالمريض النفسي,فلا عيب و لا عار في ان تكون كدلك,بل هو شئ عادي بالنسبة لي ,فهو ابتلاء كباقي الابتلائات قبل ان يكون مرضا وفيه اجر و خير كبيرين ان انت صبرت و رضيت بقضاء الله و قدره
كل ما ابحث عنه هو فهم للمرض حتى يسهل العلاج ويتحقق المراد


الرهاب الاجتماعي و احمرار الوجه
الاكيد ان هناك تشابها كبيرا بينهما و الفرق بينهما بسيط و ما يحدد دلك هو بعض التفاصيل الصغيرة والشيطان، كما يقول الفرنسيون، يختفي دائما في التفاصيل !! وبين تفاصيل التفاصيل.
و لتفصيل الموضوع سأقسمه الى ثلاثة اقسام او ثلاثة انواع:
1-العديد من الاشخاص يعانون من الرهاب الاجتماعي لكن لا تحمر وجوههم,مشكلهم الاساسي هو الخوف من الناس و من آرائهم,يهابون الاخرين و لا يستطيعون مواجهتهم و التحدث اليهم,و اغلبهم يرجع دلك الى التنشئة العائلية القاسية ,العنف و الضرب او الاهانة و التحقير امام الاخرين او الاستهزاء منهم و من ارائهم ...الخ
2-و هناك من لم يظهر الاحمرار عنده الا بعد تجاوزه +/-20 من عمره,وهؤلاء يؤكدون ايضا انهم و حتى عندما لم تكن تحمر وجوههم كانوا يخافون مواجهة الاخرين.
3-لنأتي الان الى الصنف الدي أنتمي اليه و اعرفه حق المعرفة,فاسمحوا لي ان اتحدث نيابة عن الاخرين ,اولا عرفت الاحمرار في صغري و مند نعومة اظافري,احمر وجهي في بعض المواقف في المدرسة لكن دلك كان نادرا و المواقف كانت حينها جد محرجة,لكن التحول الجدري لم يكن الا بعد بلوغي 16 ,قد يكون اقل عند البعض,و اقصد بالتحول اني اصبحت احمر بدون سبب و لاسباب تافهة...كنت كثير الكلام و المرح في طفولتي ,لم تكن لي اية مشاكل عائلية او اجتماعية,و الاحمرار هو فقط من يقف حاجزا بين و بين المجتمع و الاخرين.

العلاج يختلف من نوع لاخر و لابد من ان يحلل الواحد منا مرضه جيدا قبل الاقدام على اية خطوة قد يندم عليها طوال حياته,فاجراء العملية مثلا و المشكل في الاساس نفسي ,قد يزيل الاحمرار لكنه لن يزيل الخوف و الرهبة من الاخرين....ولكم واسع النظر

حسب ما اراه و ما استنتجته من تجربتي البسيطة و معاناتي الكبيرة مع المرض ...فهما اي الاحمرار و الرهاب يلتقيان في الجانب النفسي ويفترقان عند الجانب العضوي او الفيزيولوجي ,والا فكيف تفسرون مرة اخرى الاحمرار بسبب شرب الماء (ويكون دلك في الصيف بشكل كبير) او عندما يفزعني شئ ما مثلا ...لعل قائلا يقول انه امر عادي لكنه ليس كدلك و اغلب الناس لا يظهر دلك على وجوههم الا قلة قليلة .

هدا فقط تحليل بسيط لهدا المرض المعقد, قد اكون خاطئا,فمادا تنظرون,وما رايكم؟

الشاكر 21-12-2010 04:12 PM

شكرا أخي الكريم على الموضوع عفاك الله وسوف يردوا عليك باقي الأعضاء

yazeed 21-12-2010 07:54 PM

سرد رائع لوقائع الرهاب


ممكن تجاوبني على الاسئله

الجنس - العمر - هل الرهاب الاجتماعي يعيقك عن اداء مهامك اليوميه ؟؟

mus07 21-12-2010 10:25 PM

yazeed


الجنس : دكر
العمر : 22 سنة
هل الرهاب الاجتماعي يعيقك عن اداء مهامك اليوميه ؟؟

اخرج و اتجول خارج المنزل يشكل عادي, اقتني متلا كل ما احتاج من مستلزمات رغم ان وجهي يحمر احيانا و في لعض المرات ...
لكني لم استطع ان اتم الدراسة بسبب فرط الاحمرار و اضطررت لايقافها مؤقتا حتى ارتب اوراقي خلال سنة او سنتين
ليس لدي اي مشكل مع الاخرين او ما يظنه او يقوله فلان او علان عني..مشكلي بالاساس كما اسلفت الدكر هو حينما يحمر وجهي امام الاخرين

yazeed 22-12-2010 02:42 AM

الحمد لله وضعك طبيعي , وبحثك عن أسباب العلاج هي البدايه باذن الله


والرهاب الاجتماعي عبارة عن قلق زائد فقط ولا غير ذلك , يواجه ويعالج بالمواجهة، وهذا هو الأساس، وأنا أود أن أؤكد لك أن الآخرين لا يقومون بمراقبتك، او ينتبهون لااحمرار الوجه , وأنك لن تفشل أبدًا أمامهم، وددت أن أذكر ذلك لأن الشعور سيطر كثيرًا على الإخوة والأخوات الذين يعانون من الرهاب الاجتماعي، فهم دائمًا تحت الاعتقاد بأنهم سيكونون محط السخرية والاستهزاء من قبل الآخرين، أو أنهم تحت مراقبتهم، هذا ليس صحيحًا، فأرجو أن تصحح المفهوم أخي الكريم

وهناك أدويه فعاله يجب ان تناقش مع نفسك الذهاب لطبيب نفسي يصرف لك دواء للقلق بجرعه مناسبه

أخي الكريم الكلام هذا ليس للتخفيف أو المواساة أبدا العلاج من حقك وأعرف الكثير من الذين يعانون من مخاوف واضطرابات نفسيه والحمد لله هم الآن في صحه نفسيه عاليه

بارك الله فيك ونفع بك

mus07 23-12-2010 03:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yazeed (المشاركة 568961)
الحمد لله وضعك طبيعي , وبحثك عن أسباب العلاج هي البدايه باذن الله


والرهاب الاجتماعي عبارة عن قلق زائد فقط ولا غير ذلك , يواجه ويعالج بالمواجهة، وهذا هو الأساس، وأنا أود أن أؤكد لك أن الآخرين لا يقومون بمراقبتك، او ينتبهون لااحمرار الوجه , وأنك لن تفشل أبدًا أمامهم، وددت أن أذكر ذلك لأن الشعور سيطر كثيرًا على الإخوة والأخوات الذين يعانون من الرهاب الاجتماعي، فهم دائمًا تحت الاعتقاد بأنهم سيكونون محط السخرية والاستهزاء من قبل الآخرين، أو أنهم تحت مراقبتهم، هذا ليس صحيحًا، فأرجو أن تصحح المفهوم أخي الكريم

وهناك أدويه فعاله يجب ان تناقش مع نفسك الذهاب لطبيب نفسي يصرف لك دواء للقلق بجرعه مناسبه

أخي الكريم الكلام هذا ليس للتخفيف أو المواساة أبدا العلاج من حقك وأعرف الكثير من الذين يعانون من مخاوف واضطرابات نفسيه والحمد لله هم الآن في صحه نفسيه عاليه

بارك الله فيك ونفع بك

شكرا اخي على الرد القيم لكن وجب الاشارة الى بعض الامور
لنكن واقعيين,الاحمرار يظهر على الوجه بشكل واضح وضوح الشمس في يوم صحو بدون غيوم :)...و يلاحظ الاخرون دلك كما يعلقون عليه احيانا,تختلف التعالبق من شخص لاخر بطبيعة الحال و في اغلب الاحيان تكون ردة الفعل على شكل سوال بليد في ظاهره يحمل في طياته القليل من الاستفهام و الكتير من السخرية عند اغلب السائلين,و يكون على الصيغة التالية... لمادا احمر وجهك هكدا هههه
دون ان ننسى سخرية البعض و تهكمهم ,ليس هدا خيالا احكي عنه لكنه الواقع الاليم و المر الدي عايشته شخصيا و لازلت اعيشه يوميا.
المشكل لا يكمن هنا,لا يهمني بتاتا ما يقوله عني الاخر فدلك يمتل الواقع بالنسبة له لا لي,ما يزعجني هو احمرار وجهي و هنا يكمن الفرق بين الرهاب و الاحمرار و اتمنى ان تكون الفكرة قد وصلت.

اما عن المواجهة فقد جربت الامر مرات ليست بالقليلة لكن لم تجدي نفعا,اظن ان المشكل اكبر من ان يحل بهده الطريقة السهلة القول و الصعبة التطبيق كما تعرفون,المشكل اعمق من دلك حسب رايي و يلزمه عمل نفسي قبل التحدت عن المواجهة او اي شئ اخر..فكما قلت سابقا مشكلتي يختلط فيها النفسي بالعضوي و يختلط فيها الحابل بالنابل ,لكن لا يجب ان ننسى ان لكل مشكل مهما تعقد..حل و مخرج و بكل داء دواء

فيما يخص الادويه
جربت الديروكيات لمدة شهر او اكتر بقليل بمعدل حبتين في اليوم...دون تحسن !!!!!!

yazeed 23-12-2010 08:14 AM

اسلوبك وكلامك يدل على انك انسان مثقف وواعي , الرهاب الاجتماعي او الخوف الاجتماعي او الخوف بجميع انواعه ماهو الا رد فعل طبيعي للانسان , نعم يجب ان تخاف حينما يتطلب الموقف خوف حقيقي !!

انما ان يخاف الشخص في كل الاوقات او اغلبها هنا يكمن المشكله فسيولوجيا حين تواجه او يخاف الشخص تفرز الغدد الكضريه ( فوق كليه الانسان ) افرازات يستقبلها الجهاز العصبي الى العقل ثم توجه سلوك الانسان

مثل حينما تكون بالغابه ويخرج لك اسد طبيعي تخاف والجسم ينبهك للهروب وهذا موقف طبيعي جدا ومطلوب


لاكن حينما تفرز الغدد في كل المواقف والعقل يجهل سبب الخوف وتظهر في اشكال تعرق او احمرار الوجه هنا تكمن المشكله ويجب التدخل الدوائي لااعادة ةتنظيم الناقل العصبي واذ كانت تجربتك الاولى في الدواء لم تجدي نفعا عليك بتغيير الدواء ( الادويه عديدة وتعددها اسبابه كثيرة منها عدم توافق الخريطه الجينيه للشخص ) دواء ينفع معك قد لاينفع مع غيرك وهاكذا ..

التدريب العملي الذي أنصحك به قبل أن تبدأ مثلاً رحلتك في قراءة الكتب، أن تتكلم مع أُناس أصغر منك حتى تأخذ وتعطي معهم في الكلام، وتكون أنت في موقف القوة، لأنك عندما تكون أكبر وهم أصغر فقطعًا أنت ستتكلم بطلاقة لأنك تعرف أنهم لن يهزؤوا بك ولم يسخروا منك وسيسمعون كلامك.

اما بالنسبه لااسباب الرهاب الاجتماعي اغلبها ضعف الثقه بالنفس

حاول ان تحادث من هو اصغر منك سنا
لو وجدت نفسك تتكلم بطلاقة مع من هو أصغر منك سنًّا مثلاً أو أقل منك منزلة اجتماعية، فمعنى ذلك أنك عندك فُقدان الثقة بالنفس، فتحتاج إلى أن تتعلم المهارات التي تجعلك واثقًا بنفسك، وهي كلها موجودة هنا كما ذكرت لك وليس فيها مشكلة، فالإنترنت الآن فيه كمية هائلة من المعلومات التي قد لا توجد في معظم مكتبات العالم العربي كله مع الأسف الشديد.

د.رعد الغامدي 23-12-2010 12:45 PM

أخي الكريم

كتبت اليوم مقال بعنوان المشكلة التي تتحدث عنها

اتمنى ان تقرؤه وستستفيد ان شاء الله

تحياتي لك

ملك الرهاب 24-12-2010 04:53 PM

اخوي mus07

انا شخصيا سأقوم باجراء العملية بعد شهر من الان بأذن الله وقوته . وسأسافر لوحدي وتكلفة العملية الف ومئتين وستين دينار ...
باذن الله راح ارتاح الى الابد.

وللعلم كلمت بضع اضخاص اجروا العملية وقالوا ان نتائجها عظيمة وتشافوا ولله الحمد .

اللي يبي يخاويني للقاهره لاجراء العملية حياه الله .

mus07 24-12-2010 08:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yazeed (المشاركة 569545)
اسلوبك وكلامك يدل على انك انسان مثقف وواعي , الرهاب الاجتماعي او الخوف الاجتماعي او الخوف بجميع انواعه ماهو الا رد فعل طبيعي للانسان , نعم يجب ان تخاف حينما يتطلب الموقف خوف حقيقي !!

انما ان يخاف الشخص في كل الاوقات او اغلبها هنا يكمن المشكله فسيولوجيا حين تواجه او يخاف الشخص تفرز الغدد الكضريه ( فوق كليه الانسان ) افرازات يستقبلها الجهاز العصبي الى العقل ثم توجه سلوك الانسان

مثل حينما تكون بالغابه ويخرج لك اسد طبيعي تخاف والجسم ينبهك للهروب وهذا موقف طبيعي جدا ومطلوب


لاكن حينما تفرز الغدد في كل المواقف والعقل يجهل سبب الخوف وتظهر في اشكال تعرق او احمرار الوجه هنا تكمن المشكله ويجب التدخل الدوائي لااعادة ةتنظيم الناقل العصبي واذ كانت تجربتك الاولى في الدواء لم تجدي نفعا عليك بتغيير الدواء ( الادويه عديدة وتعددها اسبابه كثيرة منها عدم توافق الخريطه الجينيه للشخص ) دواء ينفع معك قد لاينفع مع غيرك وهاكذا ..

التدريب العملي الذي أنصحك به قبل أن تبدأ مثلاً رحلتك في قراءة الكتب، أن تتكلم مع أُناس أصغر منك حتى تأخذ وتعطي معهم في الكلام، وتكون أنت في موقف القوة، لأنك عندما تكون أكبر وهم أصغر فقطعًا أنت ستتكلم بطلاقة لأنك تعرف أنهم لن يهزؤوا بك ولم يسخروا منك وسيسمعون كلامك.

اما بالنسبه لااسباب الرهاب الاجتماعي اغلبها ضعف الثقه بالنفس

حاول ان تحادث من هو اصغر منك سنا
لو وجدت نفسك تتكلم بطلاقة مع من هو أصغر منك سنًّا مثلاً أو أقل منك منزلة اجتماعية، فمعنى ذلك أنك عندك فُقدان الثقة بالنفس، فتحتاج إلى أن تتعلم المهارات التي تجعلك واثقًا بنفسك، وهي كلها موجودة هنا كما ذكرت لك وليس فيها مشكلة، فالإنترنت الآن فيه كمية هائلة من المعلومات التي قد لا توجد في معظم مكتبات العالم العربي كله مع الأسف الشديد.

كل الشكر و التقدير مني لك على النصائح و المعلومات المفيدة

وجهي يحمر حتى امام من هم اصغر مني سنا ,امام مختلف الفئات العمرية و في معظم الاحيان و الاوقات,ليس له سن او وقت محدد,ينزل علي من حيت لا ادري و دون سابق اندار
ولا اظن ان للمشكل علاقة بالثقة في النفس
لكن يجب الاشارة الى ان الجو متلا يؤتر على الاحمرار بشكل قوي فحينما يكون الجو باردا تقل نسبة الاحمرار .....مما يعزز فرضية ان المشكل فسيولوجي عضوي اكتر منه نفسي,و صراحة هده هي قناعتي و انا مقتنع بها :)

الادوية جربت منها العديد لعلمي المسبق ان ما ينفع مع الاخر قد لا ينفع معي ,جربت الديروكسات و الافكسور و افلوكارديل او بروبانولول ...و كلها لم تعطي النتيجة المرغوبة !!؟

شكرا مرة اخرى على اهتمامك و ردك الراقي.

mus07 24-12-2010 09:00 PM

د.رعد الغامدي

عدرا ,لكني لم اجد المقال في ملتقى اصحاب الرهاب
ممكن عنوان المقال ....

mus07 24-12-2010 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملك الارهاب (المشاركة 570306)
اخوي mus07

انا شخصيا سأقوم باجراء العملية بعد شهر من الان بأذن الله وقوته . وسأسافر لوحدي وتكلفة العملية الف ومئتين وستين دينار ...
باذن الله راح ارتاح الى الابد.

وللعلم كلمت بضع اضخاص اجروا العملية وقالوا ان نتائجها عظيمة وتشافوا ولله الحمد .

اللي يبي يخاويني للقاهره لاجراء العملية حياه الله .

العملية جد مكلفة بالنسبة لي شخصيا,لا اريد القول ان التمن خيالي..اغلب المصابين يهدا المرض هم من المراهقين او الشباب عموما ممن لا دخل لهم,,,,ممكن يفسر لنا الدكتور من اين لطالب متلي متلا ان بأتي حتى بنصف المبلغ كل هدا و العملية تبقى عملية جراحية ولها اضرار و اتار جانبية لا يجب ان نتناساها
للاشارة فقط فانا من المغرب و ان حولنا المبلغ الى الدرهم المغربي سيكون التمن هو 45000 درهم او اربعة ملايين سنتيم مغربي !!!!!!!!!

اتمنى لك الشفاء و نجاح العملية من اعمق نقطة صفاء في روحي :))

أصبح الهلع ماضي 25-12-2010 12:30 AM

اخي الكريم

انا مثلك تماما واقوى منك

ولم انثني يوم عن الدراسه بسببه << يعني انا في وضع مواجهه وهو في زيادة

واعرف ماسببه

ولك رساله على الخاص

الف سلامه عليك

أصبح الهلع ماضي 25-12-2010 12:56 AM

للأسف غير مسموح لي بالرسائل

لا اريد ان اقول لك شيء يحرجك

عموما ماتشوف شر

yazeed 25-12-2010 02:30 AM

قد تغبنكم الفتيات على احمرار الوجه , اذ العرض فسيولوجي بحت نعم اعرف شخص اذ خرج في الشمس بشرته تتضرر ويراجع عيادة جلديه

شوف اذ فيه مرهم يخفف او واقي من الشمس ابحث عن اسباب تهيج جلد الوجه

اسئل الله لك الشفاء عاجل غير اجل

mus07 26-12-2010 04:45 AM

أصبح الهلع ماضي

هنيئا لك ان كنت اقوى مني ... و لكن هل فكرت قبل ان تكتب ردك اعلاه و تتسائل فيما سبفيدني قولك هدا
حاشا ان يكون الامر تفاخرا بالقوة و استعراضا للعضلات ,لكنه غير دي اهمية بالنسبة لي
تم كبف لك ان تحكم بينك و بين شخص في مسألة ما كلما تعرفه عنه او عن مشكلته تلك هو سطر او سطرين كتبهما ربما دون تمحيص او تدقيق
جاء فيما قلت التالي
لكني لم استطع ان اتم الدراسة بسبب فرط الاحمرار و اضطررت لايقافها مؤقتا حتى ارتب اوراقي خلال سنة او سنتين
حتى ارتب اوراقي لسنة او سنتين ,يعني اني عازم على العودة حتى ان لم اشفى
رايت ان ايقافي للدراسة لمدة قد يكون في صالحي لعدة اسباب صحي بالاساس لا انكر دلك,لكن هناك ايضا بعض الاسباب المادية و الدراسية ايضا...........كلها معطيات لم ادخل في تفسيرها لانها ستأخد الكتير من الوقت و لا داعي لدلك اصلا.
ايقافي للدراسة كان رجوعا للخلف حتى اقفز بشكل احسن كما يفعل متسابقوا القفز او الوتب الطويل متلا, ما اعنيه بهدا هو انه يمكنني العودة بشكل اقوى بعد عام او عامين ...فما الضير في دلك,
,ليس الهروب ضعفا و وهنا في كل الاوقات,قد يكون في بعض الاحيان قمة الشجاعة و عين العقل و الصواب
عانيت مع هدا المرض اتناء الدراسة لمدة 5 سنوات و لم اضعف حينها و قد تكون هده المدة اكتر مما قضيته خلال دراستك..ممكن :)
ظروف الدراسة ايضا قد تختلف من شخص لاخر


كلها معطيات الغرض منها هو فقط وضعك في الصورة التقريبية ..و الاهم من كل هدا و داك و خدها مني كنصيحة ان شئت ,لا تتسرع اخي ابدا في اصدار الاحكام

اما عن ما كنت تريد قوله فالباب مفتوح امامك لقول كل ما تريد ..ليس هناك اي احراج,فقط لا تتعدى الخطوط الحمراء :))
كما يمكنك مراسلتي في منتدى اخر يسمح بارسال الرسائل فقد سبق و طرحت الموضوع في منتديات اخرى

أصبح الهلع ماضي 26-12-2010 10:03 PM

اخي ما قصدت اضايقك والله ولم اصدر عليك حكم ابد

قصدي من قول لم انثني يوما عن الدراسه قصدي بذلك هو التشجيع فقط

وان كان لك انت 5 سنين فأنا لي 9 سنين خسرت بسببه سنه واحدة فقط لاني اجلت الدراسه

انا فقط سأعطيك رابط يفيدك << انتبه انا لم اصدر عليك حكم ولكن اقذف بالاسباب فقط لعلها تصيب

http://ar-ar.facebook.com/note.php?n...57682&comments

mus07 27-12-2010 12:41 AM

أصبح الهلع ماضي
النية حسنة لكن الاسلوب ربما خانك او ربما انا من لم يحسن الفهم
عموما شكرا على نصائحك و على الرابط ...


الساعة الآن 02:04 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا