نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الصيدلية ،،، (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   تعرف علی دواء Nardil , السلاح السري والذهبي للرهاب الإجتماعي والإكتئاب ! (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=123076)

ياكوبيان 19-02-2017 02:40 AM

تعرف علی دواء Nardil , السلاح السري والذهبي للرهاب الإجتماعي والإكتئاب !
 
بسم الله الرحمن الرحيم

كثير منكم سمع منكم عن فئة أدوية ال MAOIs ( مثبطات أوكسيديز أحادي الأمين ) ، أول أدوية الإكتئاب نشأة وبدأت في ال1960s ، سحب منها الكثير لتفاعلاتها واعراضها الخطيرة ولم يضل منها حاليا سوی Nardil و Parnate وهي الأقوی بين الفئة ، لذا نستطيع القول أن السوق لم يتجرأ أن يسحبها ، في حديثنا هذا سنركز علی Nardil .

دواء Nardil ( يليه Parnate ) هو الدواء الأقوی في علاج كلا من الرهاب الإجتماعي والإكتئاب ، خصوصا النوع الذي لا يخضع لتصنيف معين ( Atypical depression ) والمصنف ضمن بسيط إلی متوسط ويسمی كذلك بالإكتئاب داخلي المنشأ والذي يرافقه حساسية تجاه رفض الآخرين ، والإكتئاب المصاحب بقلق ، لكنه قد لا يكون بنفس الفاعلية في حالات الإكتئاب الشديدة إلی الشديدة جدا وقد يستعمل كحل أخير وفعال في الوسواس القهري ، إضطرابات ما بعد الصدمة ، إضطرابات الشخصية مثل الشخصية الحدية .

ويعرف الدواء علميا بإسم Phenelzine ، ينافس حتی العقاقير الغير قانونية في قوته العلاجية ، مثل الأمفيتامين والكواكيين والمنشطات الأخری ، عقار LSD والإكستاسي ( نوع من المنشيات ) ، لأن كثير من الحلات المرضية قد تلجأ للسوق السوداء عوضا عن العلاج لتدخل في مشاكل أسوا وهي الإدمان وما يعقبه ، لذا تحتمت ضرورة هذا الدواء .

وNardil يستعمل غالبا كحل أخير في حال أن بقية الأدوية لم تعمل ، وهذا يشمل مضادات الإكتئاب ، مضادات القلق والمهدئات أو حتی المنشطات ، هذا الدواء ليس له أي نسبة إدمان أو إعتماد وغير معرض لسوء الإستخدام ، غير بعض الأعراض الإنسحابية المعتادة .

طريقة العمل :

طريقة عمله تختلف كليا عن الSSRIs وما هو علی شاكلتها ، فعوضا عن تثبيط أو منع تحطم السيروتونين أو الدوبامين أو النورإيبينفيرين علی حدی ، فهو يقوم بتثبيط الإنزيم المسؤول عن تحطيمهم أجمع (MAO) ، مما يؤدي لزيادتها وبشكل فعال وغير مباشر وشامل لجميع أجزاء الدماغ ، وربما قد يعنی سبب بعض حالات الرهاب والإكتئاب المقاومة للعلاج لنشاط هذا الإنزيم الزائد ، ربما لأسباب بيئية أو جينية أو نفسية ، يقوم كذلك بزيادة إفراز الناقل العصبي GABA المعروف بتأثيره المهدئ بطريقة عمل مختلفة ومشابهة لل Xanax و Valium .

فهو يعمل كما يعمل الأنسولين لمرضی السكر ، عن طرق تثبيط غير مباشرة وفعالة ، عالرغم من أن الSSRIs وغيرها قد تكون فعالة إلا أن طريقة عملها في إنتقائية بعض النواقل مجهولة وتكهنية مما قد يضعف من إستجابة المرضی لها أو يجعلها فعالة بشكل جزئي أو مؤقت .

لما لم يتلقی كل هذا الصيت ولم هو الحل الأخير ؟

هذه الفئة التي ينتمي لها Nardil ( المعروفة ب MAOIs ) ربما ندر إستخدمها حاليا بسبب تفاعلاتها مع بعض الأطعمة الغذائية والتي قد تؤدي لفرط الدم الخبيث أو الطارئ الذي قد يؤدي لتلف بعض الأعضاء ، مثل التقاعل مع الأطعمة التي تحوي Tyramine بكميات عالية مثل اللحم والسمك ، الكافيين ، الشوكولاه وبعض الأدوية والأعشاب مثل مضادات الحساسية وأدوية الكحة .

في الحقيقة بعد البحث المكثف حول هذا الدواء ، صرح العلماء والباحثون أن كل ما قيل عن هذا الدواء مبالغ فيه وأن نسبة حدوث حالة تفاعل هي 1-2% فقط وفي الكميات الكبيرة جدا وليس الإعتيادة وهو سليم للإستعمال اليومي بل الأبدي .

طبقا لكلام الدكتور ken gillman علی موقعه psychotropical ، أن شركات الأدوية المصنعة لأدوية الإكتئاب الحديثة SSRI SNRI TCA وغيرها هي من قام بالحد عن إنتشار هذا الدواء بالترويج عن تفاعلاته وأعراضه الخطيرة بشكل مبالغ فيه جدا والتي هي أقل حتی من SSRI نفسها !، هل الموضوع إذا تجاري ؟ نعم ، في الحقيقة هذا ما يبدوا عليه الأمر ولكن للحاجة الماسة لهذا الدواء ووجود حالات ميؤوس منها ، كذلك نظرا لقوته فقد ظل هذا الدواء يستعمل حتی يومنا هذا وهو معروف جدا في أوساط مرضی الرهاب الإجتماعي والإكتئاب في الغرب ، كثير من المستخدمين يكذبون تماما وجود التفاعلات وبعضهم يصف الدواء بأنه هدية الله أو رسالة السماء بالنسبة له .

يستغرق عادة 2-6 أسابيع للعمل ، العديد بدأ بالتحسن من أول جرعة أو أول أسبوع والتحسن لدی نصف التجارب تدريجي .

أين أجد هذا الدواء ؟

حاليا لا يتواجد الدواء إلا في 4 دول ، أمريكا ، كندا ، بريطانيا وأستراليا وفي أوروبا يتم طلبه من الخارج علی حسب الطلب وهو معروف هناك جدا ويلح عليه المرضی كثيرا .

الدواء شبه معدوم هنا في العالم العربي ( ماديا وثقافيا ) ، علی الرغم من ضجته في العالم الغربي ولكن الأمر تجاري في النهاية وتم الحد من إنتشاره خارجها لهذا الغرض خوفا من أن يطغی علی بقية الأدوية .

لحسن الحظ أن كندا هي أحد الدول النادرة ( أو ربما الوحيدة ) التي يسمح قانونها بإنشاء صيدليات علی الإنترنت لبيع الأدوية الغير خاضعة للرقابة وشحنها عالميا . كل من Nardil و Parnate موجودان بوفرة في هذه الصيدليات والتي تشحن عالميا ولجميع الدول العربية .

لكن سيتطلب منك الأمر وصفة طبية ستقوم بإرسالها لهم أولا ثم سيتم شحن طلبك بناء علی ما هو محدد في وصفتك ، لذا أفضل زيارة طبيب لمناقشة الموضوع وطلب وصفة لهذا الدواء ، إختر طبيبا إستشاريا متميزا أو سبق وأن درس في الخارج أو النوع الذي يفكر خارج الصندوق ، قد تتعب قليلا لتجد طبيبا مناسبا وربما قد لا تجد .

ملاحظة : أنا لم أضع روابط صيدليات الإنترنت التي تبيع الدواء فأنا لا أعرف قوانين هذا المنتدی جيدا ، إذا تحتم الأمر سأضعها . أرجو تأكيد هذا .


إقرأ أيضا :


● موقع psychotropical للدكتور الأكاديمي Ken Gillman يصف فيه الكثير عن هذا النوع من الأدوية وحالات الإكتئاب المناسبة لها في مواضيع كثيرة عليك قرائتها إن أردت الإطلاع ، كما يوجد مصادر لجميع الدراسات بشكل مفصل داخل الموقع ( English ) :

http://www.psychotropical.com/maois-overview-history

● مقالة الدواء في ويكيبيديا

العربية :

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/فينيلزين

الإنجليزية :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phenelzine

المقالات العربية في الإنترنت حول الدواء مشابهة لمقالة ويكيبيديا العربية ، أما التجارب العربية فهي شبه معدومة .

المصادر الإنجليزية وفيرة يمكنك البحث في google عن الدواء لمزيد من المعلومات والتجارب الشخصية والبحوث العلمية .

تجارب المستخدمين والتقييم :

في جميع مواقع طرح التجارب والعقاقير حصل علی التقييم الأعلی بين جميع مضادات الإكتئاب من قبل المستخدمين .

- من موقع Ask patient حصل علی تقييم 4.2/5 ل 109 تجربة شخصية للمرضی يمكنك الإطلاع عليها ( English ) :

http://www.askapatient.com/mobile/vi...09&name=NARDIL

- من موقع Webmd حصل علی 4.32 ل 84 تجربة شخصية للمرضی يمكنك الإطلاع عليها ( English ) :

http://www.webmd.com/drugs/drugrevie...me=nardil+oral

- من موقع drugs.com حصل علی 8.2/10 ل 34 تجربة شخصية للمرضی يمكنك الإطلاع عليها ( English ) :

https://www.drugs.com/comments/phene...epression.html

ملاحظة : يمكن الإستعانة بمترجم google للترجمة فتجارب المرضی وتشخيصاتهم مهمة جدا ، وأعذروني فالتجارب العربية معدومة تماما .

أنا شخصيا طلبت الدواء من كندا إلی السعودية ( جدة ) دون مشاكل قانونية أو جمركية الحمدلله ، واستفسرت معهم هاتفيا وأخبروني أنهم يشحنون لجميع دول العالم دون أن يواجهوا أي مشاكل قانونية بل أن شحناتهم غير معرضة لأي نوع من أنواع التفتيش لخصوصية المرضی وحتی وإن تم التعرض لها فهي مرخصة ولا يجوز مصادرتها ، وأنا الآن في الأسبوع الأول من الدواء وسأوافيكم بجميع التفاصيل التي تريدونها حول الدواء بناء علی طلبكم في موضوع مستقل .

ملاحظات :

أنا لم أضع روابط صيدليات الإنترنت التي تبيع الدواء فأنا لا أعرف قوانين هذا المنتدی جيدا ، ما إذا كان هذا يصنف تحت بيع الأدوية ومبادلتها ، لكن إذا تحتم الأمر سأضعها . أرجوا تأكيد هذا .

الدعوة هي النظر إلی هذا الدواء المظلوم جدا ولا أقوم بأي شكل من أشكال الوصف للمرضی أو الترويج ، الرجاء تنبيهي في حال بدر مني خطأ .

هذا الموضوع وضع في كل من منتدی الإكتئاب والرهاب والصيدلة للوصول للفائدة المرجوة والقصوی كذلك إن تم التثبيت أو التمييز سيكون خيرا .


شكرا لكم ، إستفساراتكم مرحب بها !

طويق 19-02-2017 03:14 AM

شكرا على هذه المعلومات المهمة

-محمد- 26-02-2017 02:56 PM

والله انك تشتغل صح ،، انا لي اكثر من شهر ابحث عن دواء إميتربتيلين المعروف ب تربتزول ولم اجده في الحياة ولا اريج المدينة والحزيمي

السؤال وش الطريقة والالية للتسجيل ، ومدة التوصيل كم وغيره ؟

الحالم بغد افضل 20-03-2017 01:05 AM

ياريت تقلنا اخبار الدواء معاك
لان فعلا قريت انه كويس جدا

-محمد- 20-05-2017 02:25 PM

انتهاء زمنه بدليل عدم تسويقه في الصيدليات ، فكان عقار ( اروريكس ) من نفس العائلة الدوائية وتوقف بيعه منذ سنوات لتعارضه مع بعض الاطعمه .

ايوب الحادي عشر 28-05-2017 09:19 AM

الدواء عندما يرخص سعره
تقوم الصيدليات بعدم تسويقه
لان ربحه اقل من الادويه الحديثه
ذات الاسعار المرتفعه

صوره من غير تحيه لوزارة الصحه

ابورااشد 20-06-2017 07:20 AM

الله يطول عمرك
 
كلامك صحيح
ممكن تقول لي الصيدلية ايش اسمها اورابطها
لأني سبق دورت عليه وعلى اروريكس ولم احصل عليهم
وانا محتاج واحد منهم ممكن تساعدني ربي يخليك

الخطوة الجديدة 21-07-2017 02:52 AM

ياكوبيان
هل من الممكن أن تخبرنا عن تجربتك مع نارديل
وهل كانت موفقة وشكرا لك

ياكوبيان 28-11-2017 03:07 AM

آسف على التأخير في الرد ولكن بعض الأمور شغلتني

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طويق (المشاركة 1235440)
شكرا على هذه المعلومات المهمة

العفو اخي الكريم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -محمد- (المشاركة 1238836)
والله انك تشتغل صح ،، انا لي اكثر من شهر ابحث عن دواء إميتربتيلين المعروف ب تربتزول ولم اجده في الحياة ولا اريج المدينة والحزيمي

هذا الدواء متوفر في صيدليات المستشفيات فقط

السؤال وش الطريقة والالية للتسجيل ، ومدة التوصيل كم وغيره ؟

مدة التوصيل 5-6 ايام ، بخصوص الطريقة والالية صراحة مني متأكد اذا يسمح المنتدى اتكلم فيها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -محمد- (المشاركة 1275026)
انتهاء زمنه بدليل عدم تسويقه في الصيدليات ، فكان عقار ( اروريكس ) من نفس العائلة الدوائية وتوقف بيعه منذ سنوات لتعارضه مع بعض الاطعمه .

غريبة الاوروريكس ماله اي تفاعل حتى لو بسيط ، بس توقف في السعودية فقط لسبب الله اعلم به

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب11 (المشاركة 1277464)
الدواء عندما يرخص سعره
تقوم الصيدليات بعدم تسويقه
لان ربحه اقل من الادويه الحديثه
ذات الاسعار المرتفعه

صوره من غير تحيه لوزارة الصحه

الموضوع على مستوى عالمي وسياسي وليس للصيدليات يد في ذلك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابورااشد (المشاركة 1284484)
كلامك صحيح
ممكن تقول لي الصيدلية ايش اسمها اورابطها
لأني سبق دورت عليه وعلى اروريكس ولم احصل عليهم
وانا محتاج واحد منهم ممكن تساعدني ربي يخليك

متاح ، لكن ما اعرف اذا قوانين المنتدى تسمح ولازم يكون فيه وصفة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحالم بغد افضل (المشاركة 1247803)
ياريت تقلنا اخبار الدواء معاك
لان فعلا قريت انه كويس جدا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخطوة الجديدة (المشاركة 1291514)
ياكوبيان
هل من الممكن أن تخبرنا عن تجربتك مع نارديل
وهل كانت موفقة وشكرا لك

التجربة كانت 9 اسابيع ( شهرين واسبوع ) ، الدواء فعال جدا من واقع التجربة ، مفعوله المبدئي بدا بعد 4-5 ايام على مستوى المزاج ، وعلى المستوى الاجتماعي تقريبا بعد 3 اسابيع ، وتأثيره الكامل عند 6 اسابيع
الدواء جبار يعني ممكن ما تحس حتى انك على تأثير دوائي يعني يكون شي عفوي او طبيعي لما تتفاعل مع الناس حتى انت تستغرب من نفسك ، كان اخر حل لي بعد ادوية كثيرة والوحيد اللي له مفعول بعد ما فقدت الامل .
هذا الدواء كان لي نقلة صراحة من القاع الى السماء .

ايوب الحادي عشر 28-11-2017 11:39 PM

هل النارديل هو نفس الاوراركس ام يختلف ؟
وهل يتعارض مع السيروكسات؟

امتياز 29-11-2017 01:37 AM

ياصاحب الموضوع

الادارة تمنع تداول او ترويج لادويه معينه

او وضع مواقع او روابط تبيع الأدوية

للأستفسار راجع قسم الاقتراحات

الرهابي المكتئب 29-11-2017 04:45 AM

الجموعة هذه فعلا مظلومة لكن الدواء يباع في صيدلية الحبيب وغيرها ومن هذه المجموعة أوروركس من إنتاج الشركة روش

ياكوبيان 01-12-2017 06:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب11 (المشاركة 1310229)
هل النارديل هو نفس الاوراركس ام يختلف ؟
وهل يتعارض مع السيروكسات؟

بالطبع دواء مختلف تماما ، لكن هناك بعض التشابه
ناردل يتعارض مع السيروكسات بشدة ويؤدي لمتلازمة السيروتونين بدرجة شديدة وربما قاتلة

ياكوبيان 01-12-2017 06:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امتياز (المشاركة 1310241)
ياصاحب الموضوع

الادارة تمنع تداول او ترويج لادويه معينه

او وضع مواقع او روابط تبيع الأدوية

للأستفسار راجع قسم الاقتراحات

لم اضع روابط للبيع ، ولاحظ اني نوهت في الموضوع اني لا اتبع اي نوع من الترويج بل انما مقال وتعريف عن هذا الدواء الغير معروف ، اتمنى منك تحري الدقة .

ياكوبيان 01-12-2017 06:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرهابي المكتئب (المشاركة 1310250)
الجموعة هذه فعلا مظلومة لكن الدواء يباع في صيدلية الحبيب وغيرها ومن هذه المجموعة أوروركس من إنتاج الشركة روش

اوروريكس ممكن ، لكن Nardil غير موجود ، انت متأكد ؟


الساعة الآن 12:52 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا