نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   فالدوكسان ... لاادري ماذا اقول؟؟ (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=64384)

مارجن 23-01-2011 03:52 PM

فالدوكسان ... لاادري ماذا اقول؟؟
 
السلام عليكم
اخواني والله ترددت قبل ان اكتب ترددت كثيرا لاسباب:
اولا لاني انا من كتب عن هذا العلاج (فالدوكسان) وامتدحت العلاج
نقلا عن طبيبي وموقع الفالدوكسان وايضا عن طريق مركز سيماي الطبي
بقلم(الدكتور محمدحسين محمد) وامتدحت العلاج وجربته وسوف اشرح في
نهايه الموضوع ماذا حصل ؟؟
ترددت لاني ربما علقت امال الكثير على هذ العلاج وانا لم اجربه بعد.
ترددت ان يفهم من في المنتدى ان العلاج ليس له فائده.
ولكن اريد ان يفهم الجميع ان فلان يستجيب لعلاج ما وفلان لايستجيب له
وهذا شئ معروف.
وهذا العلاج يشفى باذن الله 3 من 4 مرضى .
اما تجربتي فاتقريبا من اليوم الثالث احسست بالتحسن بشكل عجيب
واستمريت وكنت اكتب في المنتدى بشكل يومي عن تحسني مع العلاج وعن
اعراضه الجانبيه لاني وعدت من في المنتدى ان اجرب العلاج لنفسي
وليستفيد اعضاء وزوار المنتدى من تجربتي بشكل يومي.
ولكن في الاسبوع الثالث تقريبا عندما رايت التحسن (قلت مافيه داعي
للادويه الاخرى (6انواع) وتركتها تقريبا اسبوع وبعده احسست باعراض
الانتكاسه واعراض الانتكاسه اعرفها زين .فرجعت لادويتي ولكني تعبت كثيرا
وليس امامي الا ان استمر على جميع ادويتي بما فيها الفالدوكسان
وبعد 11 يوم بدأت احس بالتحسن التدريجي واستمريت 3 اسابيع متحسن
نوعا ما ولكني كنت اريد التحسن الكلي الذي جائني مع بداية الفالدوكسان
ولكن بدون فائده وراجعت طبيبي وشرحت له الوضع فزاد الفالدوكسان حبه
50 مغ واستمريت عليها فتره ولكن بدون تحسن وراجعت الدكتور فقال لي:هذا ماصنعت يداك
وفعلا انا الذي جنيت على نفسي ولكن سبحان الله الانسان اذا احس بالتحسن
لايفكر بعقلانيه بل يفكر بطيش . واستبدل الفالدوكسان بالفلوزاك 20مغ
وقد بحثت في منتديات غربيه عن تجاربهم مع الفالدوكسان ووجدت منهم من تعافى ورجع لحياته
طبيعي ومنهم من لم يستجيب له ورجع لعلاجه الاول ولكن لاحظت انهم يركزون قبل اخذ الفالدوكسان
على تحاليل للكبد ومع العلاج كل 3 اشهر تحاليل ..
وما اطلبه من الجميع عدم فقدان الامل بالعلاج ..
واعتذر من الجميع لانني خيبت امالهم ..

س ؟ من جرب الفلوزاك هل سبب له قلق وتوتر .. وهل يستمر القلق ام ببداية العلاج فقط؟؟












سوامر 2 23-01-2011 04:39 PM

اخي مارجن ،،
عدت والعود أحمد ،، أرى أن تجربتك لابأس بها واعتبر أن رحلتك مع الفالدوكسان جدا طيبه فقد ازدا فينا الامل وماحدث
لك قد يكون بسبب تركك للادويه الاخرى دفعة واحده وبدون تدرج !!
اذن الانطباع الاولي لدي هو قوة الفالدوكسان وفعاليته العاليه فـ بورك فيك وجزيــــت خيرا على ايضاحك ،،
بالنسبه لسؤالك عن الفلوزاك ( فلوكستين ) ،، عن تجربه شخصيه ( بروزاك ) لم أشعر بقلق في بداية علاج وانما عسر مزاج بسيط والناس يختلفون فيما بينهم تبعا للخارطه الجينيه للشخص ،،
تقبل مـــــــروري أخي ودمت بخير وعافيه ،،

يمكن بالعربي 23-01-2011 04:44 PM

لا ادري ماذا اقول لك ...ولكن حاول ان تتذكر اللحظات الذي كنت بها من غير قلق ولا اكتئاب وماذا كنت تقول لنفسك وحاول ان تقول لنفسك نفس الكلام في هذه الاثناء .....وشافاك الله ...وشكرا جزيلا لك

مخضرم نفسية 23-01-2011 04:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارجن (المشاركة 588669)
السلام عليكم
اخواني والله ترددت قبل ان اكتب ترددت كثيرا لاسباب:
اولا لاني انا من كتب عن هذا العلاج (فالدوكسان) وامتدحت العلاج
نقلا عن طبيبي وموقع الفالدوكسان وايضا عن طريق مركز سيماي الطبي
بقلم(الدكتور محمدحسين محمد) وامتدحت العلاج وجربته وسوف اشرح في
نهايه الموضوع ماذا حصل ؟؟
ترددت لاني ربما علقت امال الكثير على هذ العلاج وانا لم اجربه بعد.
ترددت ان يفهم من في المنتدى ان العلاج ليس له فائده.
ولكن اريد ان يفهم الجميع ان فلان يستجيب لعلاج ما وفلان لايستجيب له
وهذا شئ معروف.
وهذا العلاج يشفى باذن الله 3 من 4 مرضى .
اما تجربتي فاتقريبا من اليوم الثالث احسست بالتحسن بشكل عجيب
واستمريت وكنت اكتب في المنتدى بشكل يومي عن تحسني مع العلاج وعن
اعراضه الجانبيه لاني وعدت من في المنتدى ان اجرب العلاج لنفسي
وليستفيد اعضاء وزوار المنتدى من تجربتي بشكل يومي.
ولكن في الاسبوع الثالث تقريبا عندما رايت التحسن (قلت مافيه داعي
للادويه الاخرى (6انواع) وتركتها تقريبا اسبوع وبعده احسست باعراض
الانتكاسه واعراض الانتكاسه اعرفها زين .فرجعت لادويتي ولكني تعبت كثيرا
وليس امامي الا ان استمر على جميع ادويتي بما فيها الفالدوكسان
وبعد 11 يوم بدأت احس بالتحسن التدريجي واستمريت 3 اسابيع متحسن
نوعا ما ولكني كنت اريد التحسن الكلي الذي جائني مع بداية الفالدوكسان
ولكن بدون فائده وراجعت طبيبي وشرحت له الوضع فزاد الفالدوكسان حبه
50 مغ واستمريت عليها فتره ولكن بدون تحسن وراجعت الدكتور فقال لي:هذا ماصنعت يداك
وفعلا انا الذي جنيت على نفسي ولكن سبحان الله الانسان اذا احس بالتحسن
لايفكر بعقلانيه بل يفكر بطيش . واستبدل الفالدوكسان بالفلوزاك 20مغ
وقد بحثت في منتديات غربيه عن تجاربهم مع الفالدوكسان ووجدت منهم من تعافى ورجع لحياته
طبيعي ومنهم من لم يستجيب له ورجع لعلاجه الاول ولكن لاحظت انهم يركزون قبل اخذ الفالدوكسان
على تحاليل للكبد ومع العلاج كل 3 اشهر تحاليل ..
وما اطلبه من الجميع عدم فقدان الامل بالعلاج ..
واعتذر من الجميع لانني خيبت امالهم ..

س ؟ من جرب الفلوزاك هل سبب له قلق وتوتر .. وهل يستمر القلق ام ببداية العلاج فقط؟؟












اخي العزيزان ماذكرته الان لايؤكدعدم فاعلية علاج الفالدوكسان والاعراض التي احسست بها اعراض انساحبيهاطبيعية جدا لتركك للادوية التي سبق وتناولتها ثم تركتها فجأة وليس لعلاج فالوكسان اي شأن بذالك فبعض الادوية النفسية لهااعراض انسحابية قوية جدا ونصحيتي لك ان تتركها باتلتدريج وان تستمرعلى علاج فالدكسان فكما افادك في الاولى فلن يخذلك انشاءالله في الثانية وبعدين استخدامك لستة انوع من الادوية غيرالفالدوكسان وتركها بهذه الصيغة التي ذكرتهاليس بالامر السهل وان ماجعلك تحبط من الفالدوكسان هي الاعراض الانسحابية التي تحس بهاالان فتحس انه خذلك ولم يقاوم تلك الاعراض فليس هناك علاج نفسي في العالم تستطيع ان تحكم في غضون الفترة التي ذكرتهاسابق بل بعض الناس لايستجيب لدية مفعول العلاج الابعدفتر طويلة قدتمتدالى سنوات ومشكلتنا احناالنفسيين نبغى علاج كعصى موسة ولاناقة صالح ياخي مع الصبروالتفاول تجنى الثمرفنصيحتي لك الاتترك علاج الفالدوكسان وان تستخدمه مع بقية الانواع على ان تقوم بتسوية جدول بترك واحد تلو الاخر وبدرجات متفاوتة حتى تبقي على علاج الفالوكسان لوحده
ارجواالرد ولك جزيل شكري وامتنناني

فراشه الاحزان 23-01-2011 06:05 PM

اخى مارجن
اولا اشكر لك شجاعتك على عرض تجربتك كامله بكل امانه بما فيها من تحسن وانتكاسه
وانا لا ادرى لماذا يرجع كل اخواننا ما شعرت به من انتكاسه بعد التحسن الى الاعراض الانسحابيه للادويه التى كنت تاخذها فاذا كان الامر كذلك لكان طبيبك اول من اخبرك ان ما تمر به هو اعراض انسحابيه للادويه واستمر على الفالدوكسان كما انت وستنتهى هذه الاعراض بالتدريج ويظهر تاثير الفالدوكسان الرائع الا ان طبيبك زاد ليك الجرعه واستمريت عليها لفتره دون تحسن حتى لو الفتره كانت القصيره كنت على الاقل ستشعر بقليل من التحسن الذى يشجعك على الاستمرار فى اخذه اذا كان مفعول الادويه العاديه التى ناخذها يظهر بعد اسبوعين فالاولى ان يظهر تاثير الفالدوكسان قبل هذه المده كما وعدتنا الشركه المنتجه
لكن ان يوقفه لك الطبيب ويعود بك الى البروزاك فهذا اعتراف كامل من الطبيب بان هذا الدواء لن يفيدك
وبالنسبه للبروزاك انا اخذته والحمد لله لم اعانى من اى قلق فى بدايه اخذه وليس له اعراض انسحابيه اذا فكرت فى ايقافه
وكما قلت ليس استجابه كل شخص لهذا الدواء مثل الاخر فقد يتحسن عليه البعض كل ما ارجوه من اخواننا الاعزاء الا يتعلقوا بامل قد يكون زائف او ان ينتظروا منه تحسن بدرجه كبيره لا يحققها لهم الدواء فيصابوا بالاحباط
شفاك الله اخى وعفاك وشكرا لك على عرض تجربتك نراك بخير ان شاء الله

ملك الرهاب 23-01-2011 08:40 PM

يامارجن ياحبيبي ارجوك جاوبني ......


كيف احصل على الفالدوكسان من الكويت........للعلم ان الفالدوكسان غير موجود بالكويت واريد ان استورده من الخارج شلون الطريقة .


للعلم اني مستعد اسافر الخفجي او حفر الباطن عشان اجيبة وبالذات الخفجي

احسان28 23-01-2011 09:17 PM


اخ مارجن شكرا لك لانك نقلتلنا تجربتك مع الدواء بكل حيادية وموضوعية


وارجو ان يمن الله عليك بالشفاء عاجلا غير اجل

مخضرم نفسية 24-01-2011 12:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشه الاحزان (المشاركة 588760)
اخى مارجن
اولا اشكر لك شجاعتك على عرض تجربتك كامله بكل امانه بما فيها من تحسن وانتكاسه
وانا لا ادرى لماذا يرجع كل اخواننا ما شعرت به من انتكاسه بعد التحسن الى الاعراض الانسحابيه للادويه التى كنت تاخذها فاذا كان الامر كذلك لكان طبيبك اول من اخبرك ان ما تمر به هو اعراض انسحابيه للادويه واستمر على الفالدوكسان كما انت وستنتهى هذه الاعراض بالتدريج ويظهر تاثير الفالدوكسان الرائع الا ان طبيبك زاد ليك الجرعه واستمريت عليها لفتره دون تحسن حتى لو الفتره كانت القصيره كنت على الاقل ستشعر بقليل من التحسن الذى يشجعك على الاستمرار فى اخذه اذا كان مفعول الادويه العاديه التى ناخذها يظهر بعد اسبوعين فالاولى ان يظهر تاثير الفالدوكسان قبل هذه المده كما وعدتنا الشركه المنتجه
لكن ان يوقفه لك الطبيب ويعود بك الى البروزاك فهذا اعتراف كامل من الطبيب بان هذا الدواء لن يفيدك
وبالنسبه للبروزاك انا اخذته والحمد لله لم اعانى من اى قلق فى بدايه اخذه وليس له اعراض انسحابيه اذا فكرت فى ايقافه
وكما قلت ليس استجابه كل شخص لهذا الدواء مثل الاخر فقد يتحسن عليه البعض كل ما ارجوه من اخواننا الاعزاء الا يتعلقوا بامل قد يكون زائف او ان ينتظروا منه تحسن بدرجه كبيره لا يحققها لهم الدواء فيصابوا بالاحباط
شفاك الله اخى وعفاك وشكرا لك على عرض تجربتك نراك بخير ان شاء الله

عزيزتي فراشةاودان اوضح مسألة نحن لاندافع عن العقار والامل في الله سبحانه اكبر اما بالنسبة ماذكرناه انفامن الاعراض الانسحابية وغيرها فهوليس هراء اوحتى نتشبث بأمل فقدناه كم ذكرت وانماالتجارب تفرض نفسها فالعقارمن الصعب جداعلى اي اخصائي اوبرفسور نفسي وقد سألت هذاالسؤال الى رئيس مستشفى الامل بالرياض البرفسورعماد لطب النفسي انه من المستحيل ان يحكم عليه في غضون تجربة مبدئية بل اكدلي ان احيانا من مفعول العلاج وهوجانب ايجابي قديحس فيهاالمريض برجوع النكسة وهذامن قوة تاثيرالعلاج ويكون بعده التحسن التدريجي
احببت اغن اوضح هذه المسألة شاكرلك حسن الطرح
ولكم جزيل الشكروالامتنان

الحزين 24-01-2011 02:41 AM

اهلا باخينا العزيز مارجن

انقطعت عنا وقلقنا عليك فالحمد لله على عودتك

موضوع انتكاستك اقول جنيت على نفسك هداك الله وانت لا يخفاك خطورة الايقاف المفاجى لدواء ، مع انه كان بامكانك التخفيض التدريجي ومراقبة حالتك ، اما الايقاف الفجائي فاعتقد اي مريض حتى لو شفي سوف ينتكس اذا اوقف العلاج فجئة وسوف تحصل له انتكاسة عنيفة خطيرة .

عموما يجب ان نعذرك ففعلا كما ذكرت اذا تحسن المكتئب يتفائل كثيرا حتى انه يعتقد انه شفي وليس هناك داعي لدواء ، واذا انتكس اصيب بيأس لدرجة يشعر ان العلاج لن يفيدة ابدا.

بالنسبة لعدم تحسنك عند العودة اقول لك هذا ما يحصل لي مع جميع الادوية تحسن وشفاء بعد اسبوع ثم انتكاسة في الاسبوع لثالث وبعد ايقافة يحصل تحسن بعد اسبوع !!!. شي غريب حير الاطباء ويؤكد الكثير على حصول ذلك لهم ، اخشى ان يكون الفالدكستان حصل لك مثل ما يحصل لي مع اي دواء .

سؤالك عن البروزاك نعم يسبب قلق وضيق شديد في اول اسبوع لذلك لابد من اخذ مهدي معه او البداية بالتدريج مثلا كل يومين حبة لمدة اسبوع ثم حبة كل يوم وهكذا .

لكن اعود واؤكد لك ما ذكرته انه يحصل لي مع جميع الادوية شفاء بعد اسبوع ثم انتكاسة في الاسبوع الثالث ثم تحسن بعد ايقافة باسبوع ، وجميع الاطباء الذين ناقشتهم عن ذلك لم يجدو لي جواب الا دكتور واحد قال نعم يجب عليك اخذه اسبوعين ووقفه خمسة ايام ، واكد لي حصول ذلك مع كثير من المرضى
الغريب انه يحصل ذلك حتى مع مثبتات المزاج وادوية الصرع .

لكن البروزاك يختلف عنها في انه اول اسبوع تزيد الحالة

الحزين 24-01-2011 02:46 AM

اشكرك مرة اخرى على ذكر تجربتك وهي ليست تجربة تعني فشل فالدوكستان بل انها نجاح اكبر من كونها فشل فالموضوع ما يحتاج انك تتردد في طرحة والحمد لله انك قررت بالاخير القرار السليم وهو ذكر التجربة .

ملك الرهاب 24-01-2011 03:34 AM

طيب انا اتناول سيبرليكس عشره مللي جرام اذا ابي اوقف الحبوب لازم اخخف صح ؟ بس اشلون اخفف يعني اقسم الحبة نصين وتصير خمسة مللي جرام صح ؟ طيب واذ خفضتها الى خمسة مللي جرام بعدها اقسمها نصين وتصير اثنين ونص مللي جرام صح ؟ ولا اشلون ياجماعة

مسعف 24-01-2011 05:00 AM

اخي مارجن والله اني متعاطف معك لدرجة اني سابكي ولكن من خلال قراتي لمشاركاتك انت اقوى من ان تحبط من علاج جربته ونحن نشكرك لتجربته .
نفس الشي حصل معي عندما استخدمت البروزاك والدقمتيل اول ماوقفت الدوقمتيل انتكست بطريقه بشعه وصدمت ان من كان يقوم بعمل كل شي هو الدوقمتيل صدقني ان ماحصل معك من تحسن ليس من الفالدوكسان بل هذا التحسن من داخلك وعلى فكره لدي صديق يعيش في امريكا منذ ست سنوات وهو يعرف حالتي جيدا واخبرته عن علاج فالدوكسان فاخبرني انه لايكاد يكتب بسبب تاثيره على الكبد ونتائيجه المخيبه.
عد الى الأفيكسر اذا استفدت منه او الى السيروكسات وقبل كل شي خلي املك بالله كبير .
وعندي سؤال ارجو ان تجاوبني عليه كم سنه استمريت على الأفيكسر لاني خاييييييييييف منه برغم انه افادني
وخاصصصصصصصصة في الناحيه تالجنسيه
ولك تحياتي وحبي

مارجن 24-01-2011 01:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوامر 2 (المشاركة 588715)
اخي مارجن ،،
عدت والعود أحمد ،، أرى أن تجربتك لابأس بها واعتبر أن رحلتك مع الفالدوكسان جدا طيبه فقد ازدا فينا الامل وماحدث
لك قد يكون بسبب تركك للادويه الاخرى دفعة واحده وبدون تدرج !!
اذن الانطباع الاولي لدي هو قوة الفالدوكسان وفعاليته العاليه فـ بورك فيك وجزيــــت خيرا على ايضاحك ،،
بالنسبه لسؤالك عن الفلوزاك ( فلوكستين ) ،، عن تجربه شخصيه ( بروزاك ) لم أشعر بقلق في بداية علاج وانما عسر مزاج بسيط والناس يختلفون فيما بينهم تبعا للخارطه الجينيه للشخص ،،
تقبل مـــــــروري أخي ودمت بخير وعافيه ،،

بالفعل الانتكاسه حصلت لي لاني اوقفت الادويه وكما ذكرت فالانتكاسه اعرفها

زيـــــــــــــــــــــــــــــن ولم تكن المره الاولى لي فقد حصلت لي عدة انتكاسات

خلال 13 عام مع الادويه وهذا شئ لايخفى علي... وشكرا لكِ اختي سوامر

مارجن 24-01-2011 01:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمكن بالعربي (المشاركة 588718)
لا ادري ماذا اقول لك ...ولكن حاول ان تتذكر اللحظات الذي كنت بها من غير قلق ولا اكتئاب وماذا كنت تقول لنفسك وحاول ان تقول لنفسك نفس الكلام في هذه الاثناء .....وشافاك الله ...وشكرا جزيلا لك

اشكرك على مرورك وتسطير هذه الكلمات ونورت موضوعي

مارجن 24-01-2011 01:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخضرم نفسية (المشاركة 588722)
اخي العزيزان ماذكرته الان لايؤكدعدم فاعلية علاج الفالدوكسان والاعراض التي احسست بها اعراض انساحبيهاطبيعية جدا لتركك للادوية التي سبق وتناولتها ثم تركتها فجأة وليس لعلاج فالوكسان اي شأن بذالك فبعض الادوية النفسية لهااعراض انسحابية قوية جدا ونصحيتي لك ان تتركها باتلتدريج وان تستمرعلى علاج فالدكسان فكما افادك في الاولى فلن يخذلك انشاءالله في الثانية وبعدين استخدامك لستة انوع من الادوية غيرالفالدوكسان وتركها بهذه الصيغة التي ذكرتهاليس بالامر السهل وان ماجعلك تحبط من الفالدوكسان هي الاعراض الانسحابية التي تحس بهاالان فتحس انه خذلك ولم يقاوم تلك الاعراض فليس هناك علاج نفسي في العالم تستطيع ان تحكم في غضون الفترة التي ذكرتهاسابق بل بعض الناس لايستجيب لدية مفعول العلاج الابعدفتر طويلة قدتمتدالى سنوات ومشكلتنا احناالنفسيين نبغى علاج كعصى موسة ولاناقة صالح ياخي مع الصبروالتفاول تجنى الثمرفنصيحتي لك الاتترك علاج الفالدوكسان وان تستخدمه مع بقية الانواع على ان تقوم بتسوية جدول بترك واحد تلو الاخر وبدرجات متفاوتة حتى تبقي على علاج الفالوكسان لوحده
ارجواالرد ولك جزيل شكري وامتنناني

اخوي مخضم نفسيه فعلا اسم على مسمى وكلمات تكتب بماء الذهب وتشكل

بالاماس..............................واشكرك من كل قلبي


الساعة الآن 02:58 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا