احباط

أخوي عالي انا متعمد ماقلت والله حسيبي ولي هدف مم قلت! لكن لم أقل إلا حقا
بعض الأمور في إبداءها خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الخالدي

طبب عطنا حل ، الصدمات الكهربائية كنت بسويها ورفضو يقولون لازم الدكتور يجرب عليك عدة أدوية وإذا فشلت معك تقدر تعمل صدمات
انا مرضي شديد جدا لايطاق

الحل توكل على الله وسلم بقضاءه والجأ إليه وأدعوا ولا تخاف من شيء ربي معك
اترك تعلقك بهذه الدنيا ،دع الدنيا تهوي بك حيث يريد الله ورحمة الله قريب من المحسنين احرص على عدم التجزع في نفسك أو علانية احرص على نصيب معين من الطاعات احرص على العلم الشرعي الذي يزيدك معرفة من الله ورضا وخشية
ولم أحد هذا الأمر اليوم إلا من الشيخ عبدالعزيز الطريفي ، أحبه حبا جما لا يعلم به إلا الله
واترك هذه الأدوية وحافظ قدر الإمكان على صحة أكلك وراقب أكلك وانظر ماذا يضرك وابتعد عنه
هذه خلاصة عشر سنوات من الألم والعذاب ،لست بنادم على الدخول في ظلام الأدوية والله لا أستبعد أن أكون انتحرت ! ربك حكيم عليم خبير

اليوم قاربت الثلاثين من عمري!!! الأيام تمضي لا تتأخر !!وحذاري أن تدعوا ثم تتمنى الموت !!فكيف تدعو وتتمنى الموت ! أهذه ثقتك بربك
على العموم الي يتناول هذه الأدوية يعذر المهم أن يحاول ويجاهد وأعانه الله وشافاه من آثارها بعد أن يتركها

لازلت مصر على رأيي بأن الذهان عبارة عن أفكار تسلطية وبشدتها قد تصل إلى الهلاوس ، الاستبصار ممكن ليس بمستحيل لكن تجد المريض يستبصر يوم ويضل يوما آخر ،الذهان متشعب جدا وليست بفكرة واحدة لدى المريض وإن كان أصله ذهانه فكرة واحدة فهذا فكرته أنه يعتقد بأن هناك من يترصد له فتنشأ المشاعر اللاحقة لهذا الفكرة وهذا فكرته بأنه فاشل اجتماعل فتنشأ مشاعر الرهاب وهو قبل ذلك اجتماعيا جدا ...اله
في رايي أن الوسواس القهري والرهاب والذهان وغيرها كلهم إخوة بعض في أس المرض
في رأيي أيضافتنة المسيح الدجال ستكون شبيهة بالضلالات !!
والدلائل على هذا الأمر كثيرة منها كيف يتناسى الناس ذكر الدجال والعلم محفوظ في الصحف
أيضا بعض الضلالات تظهر في حالة معينة بمعنى لو ابتعدت عن هذه الحالة لن تظهر معك ولذلك أوصى الرسول عليه الصلاة والسلام بعدم تتبع أخباره والهروب منه
ومنها كيف يقرأ كل مسلم أمي أو غير أمي كلمة كفر التي على جبهته!!

أخي الكريم أبو أمل حفظك الله هناك مقولة تقول لو سكت من لا يدري لقل الخلاف ، وأنا أراك يرحمك الله تكثر من قول في رأيي فسامحني ولكن هل عندك أثارة من علم أو درست الأمر من أبوابه قبل أن يكون لك رأي في أي مسألة ؟

لا يُعقَل أن يكون الشخص قد جرب بضعة أدوية وقرأ بعض الآراء والمقالات والأبحاث على جوجل ثم يتوقع أن يكون هو على الصواب ويهمش آراء الآخرين ولا يبالي بها !!!

والله يا أخي الكريم أنا قد واجهتني مشكلة مع أحد الأدوية النفسية وسألت عنها طبيباً في بلدي ونفاها بالكلية لأنها بالأصل يستحيل أن تقع وأخبرني أني أتوهم وعندما أرسلتُ استفساراً للدكتور محمد عبد العليم على موقع الشبكة الإسلامية وهو أعتقد أنه جاوز السبعين من عمره الذي أفنى أكثر من نصفه في مجال الطب النفسي احترم رأيي ولم يسفهه بل وجعل الحق معي وطلب مني التواصل مع مختص بعلم الصيدلة لمعرفة سبب المشكلة ولم يخجل في أن يعتذر عن مساعدتي عندما لم يعرف حل لمرضي وهو من هو في الطب النفسي أما أنت أخي الكريم فتقول :

صدقا وأمانة وليس من باب الاستحقار لكني لا أقيم قدرا لكثير من الآراء من شخص يتعاطى هذه الأدوية ولن تغرني ثقته في طرح رأيه

فشتان بين عالم درس وقرأ واحترم آراء الآخرين وبين من لا يحترم آراء الآخرين ، والله سبحانه وتعالى هو من يهدي إلى الصواب والحق فمن في رأيك أحق أن يهديه الله ؟ من يتواضع للآخرين ويحترمهم أم من لا يقيم لآراء الناس وزنا ؟

وأنا كنتُ لا أريد الرد عليك ولكن الآن بدأت تدخل في أمور الدين وتقول :

في رأيي أيضافتنة المسيح الدجال ستكون شبيهة بالضلالات !!
والدلائل على هذا الأمر كثيرة منها كيف يتناسى الناس ذكر الدجال والعلم محفوظ في الصحف
أيضا بعض الضلالات تظهر في حالة معينة بمعنى لو ابتعدت عن هذه الحالة لن تظهر معك ولذلك أوصى الرسول عليه الصلاة والسلام بعدم تتبع أخباره والهروب منه
ومنها كيف يقرأ كل مسلم أمي أو غير أمي كلمة كفر التي على جبهته!!

والضلالات أخي الكريم ليست حقيقية بل هي وهم يقتنع بها المريض في رأسه ولا تكون حقيقية فهل ترى أن فتنة المسيح الدجال وهم يقتنع به من يراه ولا يكون حقيقة ؟؟؟
عندما يقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث عن المسيح الدجال (فيأتي القومَ فيدعوهُم فيستَجيبونَ لَهُ، ويؤمنونَ بِهِ، فيأمرُ السَّماءَ أن تُمْطِرَ فتُمْطِرَ، ويأمرُ الأرضَ أن تُنْبِتَ فتُنْبِتَ، وتَروحُ عليهم سارحتُهُم أطولَ ما كانت ذُرًى، وأسبغَهُ ضروعًا، وأمدَّهُ خواصرَ، ثمَّ يأتي القومَ فيدعوهم فيردُّونَ علَيهِ قولَهُ، فينصرِفُ عنهم فيُصبحونَ مُمحِلينَ، ما بأيديهم شيءٌ، ثمَّ يمرَّ بالخَربَةِ، فيقولُ لَها: أخرِجي كُنوزَكِ فينطلقُ، فتتبعُهُ كنوزُها كيَعاسيبِ النَّحلِ) فهل ترى أن مطر السماء ونبات الأرض وسمن الماشية وفقر من يكفرون بالدجال وتتبع كنوز الأرض للدجال كيعاسيب النحل كل هذه ضلالات أيضاً وليست حقيقة وليست إلا أوهاماً في ذهن من يذهب إلى الدجال .

سبحان الله النبي صلى الله عليه وسلم يأمر الناس بعدم الذهاب إليه في رأيك لأن بعض الضلالات لا تظهر إلا في حالة معينة هذا هو تفسيرك !!! ولِمَ لا تفسر الأمر بحديث النبي صلى الله عليه وسلم الآخر في الفتن (ستكون فتن، القاعد فيها خير من القائم، والقائم فيها خير من الماشي، والماشي فيها خير من الساعي، من تشرَّف لها تستشرفه، فمن وجد فيها ملجأ، أو معاذاً، فليعذ به) وفتنة الدجال أعظم الفتن وفي الحديث نهي عن السعي إلى الفتن فهل الفتن في هذا الحديث أيضاً ضلالات هي الأخرى لأن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن السعي إليها بحسب تفسيرك !!!!

أخي الكريم اتق الله في نفسك وفي نصحك لإخوانك واعلم أنك محاسب على ما تكتبه كما قال الله تعالى : (وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا) .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

أخي الكريم أبو أمل حفظك الله هناك مقولة تقول لو سكت من لا يدري لقل الخلاف ، وأنا أراك يرحمك الله تكثر من قول في رأيي فسامحني ولكن هل عندك أثارة من علم أو درست الأمر من أبوابه قبل أن يكون لك رأي في أي مسألة ؟

لا يُعقَل أن يكون الشخص قد جرب بضعة أدوية وقرأ بعض الآراء والمقالات والأبحاث على جوجل ثم يتوقع أن يكون هو على الصواب ويهمش آراء الآخرين ولا يبالي بها !!!

والله يا أخي الكريم أنا قد واجهتني مشكلة مع أحد الأدوية النفسية وسألت عنها طبيباً في بلدي ونفاها بالكلية لأنها بالأصل يستحيل أن تقع وأخبرني أني أتوهم وعندما أرسلتُ استفساراً للدكتور محمد عبد العليم على موقع الشبكة الإسلامية وهو أعتقد أنه جاوز السبعين من عمره الذي أفنى أكثر من نصفه في مجال الطب النفسي احترم رأيي ولم يسفهه بل وجعل الحق معي وطلب مني التواصل مع مختص بعلم الصيدلة لمعرفة سبب المشكلة ولم يخجل في أن يعتذر عن مساعدتي عندما لم يعرف حل لمرضي وهو من هو في الطب النفسي أما أنت أخي الكريم فتقول :



فشتان بين عالم درس وقرأ واحترم آراء الآخرين وبين من لا يحترم آراء الآخرين ، والله سبحانه وتعالى هو من يهدي إلى الصواب والحق فمن في رأيك أحق أن يهديه الله ؟ من يتواضع للآخرين ويحترمهم أم من لا يقيم لآراء الناس وزنا ؟

وأنا كنتُ لا أريد الرد عليك ولكن الآن بدأت تدخل في أمور الدين وتقول :


والضلالات أخي الكريم ليست حقيقية بل هي وهم يقتنع بها المريض في رأسه ولا تكون حقيقية فهل ترى أن فتنة المسيح الدجال وهم يقتنع به من يراه ولا يكون حقيقة ؟؟؟
عندما يقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث عن المسيح الدجال (فيأتي القومَ فيدعوهُم فيستَجيبونَ لَهُ، ويؤمنونَ بِهِ، فيأمرُ السَّماءَ أن تُمْطِرَ فتُمْطِرَ، ويأمرُ الأرضَ أن تُنْبِتَ فتُنْبِتَ، وتَروحُ عليهم سارحتُهُم أطولَ ما كانت ذُرًى، وأسبغَهُ ضروعًا، وأمدَّهُ خواصرَ، ثمَّ يأتي القومَ فيدعوهم فيردُّونَ علَيهِ قولَهُ، فينصرِفُ عنهم فيُصبحونَ مُمحِلينَ، ما بأيديهم شيءٌ، ثمَّ يمرَّ بالخَربَةِ، فيقولُ لَها: أخرِجي كُنوزَكِ فينطلقُ، فتتبعُهُ كنوزُها كيَعاسيبِ النَّحلِ) فهل ترى أن مطر السماء ونبات الأرض وسمن الماشية وفقر من يكفرون بالدجال وتتبع كنوز الأرض للدجال كيعاسيب النحل كل هذه ضلالات أيضاً وليست حقيقة وليست إلا أوهاماً في ذهن من يذهب إلى الدجال .

سبحان الله النبي صلى الله عليه وسلم يأمر الناس بعدم الذهاب إليه في رأيك لأن بعض الضلالات لا تظهر إلا في حالة معينة هذا هو تفسيرك !!! ولِمَ لا تفسر الأمر بحديث النبي صلى الله عليه وسلم الآخر في الفتن (ستكون فتن، القاعد فيها خير من القائم، والقائم فيها خير من الماشي، والماشي فيها خير من الساعي، من تشرَّف لها تستشرفه، فمن وجد فيها ملجأ، أو معاذاً، فليعذ به) وفتنة الدجال أعظم الفتن وفي الحديث نهي عن السعي إلى الفتن فهل الفتن في هذا الحديث أيضاً ضلالات هي الأخرى لأن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن السعي إليها بحسب تفسيرك !!!!

أخي الكريم اتق الله في نفسك وفي نصحك لإخوانك واعلم أنك محاسب على ما تكتبه كما قال الله تعالى : (وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا) .

غدا بتبصر عند ربك لأن هذا الامر صارمه صرم
أما مسألة فتنة المسيح الدجال بأنها فتنة ضلالات فهذا رأي لي لديه أدلته وقد أسندت انت في ظنك ما يعارضه والحقيقة أنه لا يعارض ماقلت فمالذي يمنع بان يهبه الله قدرة على إضلال الناس بالضلالات وأن يعطيه الذي ذكر في الأحاديث
كيف يصدق الإنسان سليم العقل المسيح الدجال بأنه ربه وهو يعلم عنه وماذا لديه من الفتن وهلم يمت حتى يلاقي ربه !! عالم واحد كفيل بإبصار الأمة جمعاء ذو عقول سليمة لو تناسوا خوارقه وأحاديث الرسول عنه
فسر لي !!!

بالنسبة للدكتور محمد عبدالعليم أكن له كل الاحترام والتقدير ولكنه ضال !!

اخوي الهجام نسيت أن أخبرك أنت لا تدرك ماهي الضلالات !وماذا تفعل بالإنسان وطبيعي أي إنسان لم يجرب شيء أن لا يدركه بجميع خصائصه مهما اطلع من شرح له !!!

أعترف بأني قليل أدب ولا أجيد الحديث ولا الكتابة لكن جل هذا من المرض !!

أخي بيني وبينك كتاب الله ، قال الله تعالى : (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) وقال الله تعالى : (فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ) ، اعرض رأيك في المسيح الدجال على أهل العلم فإن أقروه فبها ونعمت وإن أنكروه فلتتوقف عن الكلام في دين الله بما لا تعرف .

وأما عن كلامك عن الدكتور محمد عبد العليم فأسأل الله أن يجازيك عليه فإن هذا الرجل أحسبه على خير والله حسيبه أفنى الكثير من عمره في الرد على استشارات وأسئلة الناس خاصة من لا يقدرون على تحمل تكلفة الذهاب للطبيب النفسي ، فإن كان هناك ما تنتقده عليه فافعل ذلك بأدب وبما لا تجده عليك غداً في صحيفة أعمالك عند الله .

وإن كان مرضك يؤثر على سلوكك مع الناس فراجع ردك مرة واثنين وثلاثة قبل أن تكتبه في المنتدى هنا أو امتنع عن الرد تماماً عندما يشتد عليك المرض فكلنا هنا نعاني وغالبنا يأخذ الأدوية ولسنا في حاجة إلى من يسفه آراءنا ويخبرنا أنها بلا قيمة وأنتَ أيضاً لست في حاجة إلى ما يثقل موازين سيئاتك عند الله بالكلام عن الناس بالباطل وبالإساءة إليهم .

وبخصوص أني لا أعرف ما هي الضلالات فأنا أتكلم فيها بحد علمي ولا أظن أنني تجاوزتُ ذلك ، وأنت أخي رأيتك تكلمت في أمور الوساوس والرهاب وثنائي القطب وكثير من الأمور حتى تطرقت إلى أمور الدين ومما رأيته فأنت تتكلم بغير علم ولا دراية وتعارض الآراء المعروفة وللأسف فأنت تسفه آراء أناس أفنوا أكثر من الثلاثين عاماً التي يبلغها عمرك في دراساتهم وأعمالهم وتتهمهم بالضلال بلا تردد وقد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم : ( ليس منا من لم يرحمْ صغيرَنا ، ويُوَقِّرْ كبيرَنا) فأين أنت من هذا الحديث .

أخي الكريم أبصر ما تقول فأنت واجده غداً عند الله فلا أظنك تحب أن تضيع أجر صبرك على مرضك على من أسأت إليهم في الدنيا فيوم القيامة لن يرحمك أحد وسيأخذون من حسناتك أو يعطونك من سيئاتهم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأمل

الحل توكل على الله وسلم بقضاءه والجأ إليه وأدعوا ولا تخاف من شيء ربي معك
اترك تعلقك بهذه الدنيا ،دع الدنيا تهوي بك حيث يريد الله ورحمة الله قريب من المحسنين احرص على عدم التجزع في نفسك أو علانية احرص على نصيب معين من الطاعات احرص على العلم الشرعي الذي يزيدك معرفة من الله ورضا وخشية
ولم أحد هذا الأمر اليوم إلا من الشيخ عبدالعزيز الطريفي ، أحبه حبا جما لا يعلم به إلا الله
واترك هذه الأدوية وحافظ قدر الإمكان على صحة أكلك وراقب أكلك وانظر ماذا يضرك وابتعد عنه
هذه خلاصة عشر سنوات من الألم والعذاب ،لست بنادم على الدخول في ظلام الأدوية والله لا أستبعد أن أكون انتحرت ! ربك حكيم عليم خبير

مع احترامي لك كلامك غريب جدا مانقدر نعيش بدون أدوية هذا مرض خطير مو إنفلونزا

ماقلته لا يشمل هذا المرض بل كل الأمراض، ادرك مبكرا أفضل لك
دائما الشيطان كان يوسوس لي إن الله ما بيشافيني بدعائه ويتحجج بالمرضى الذين حولي إلى أن أخرسته بأن هؤلاء المرضى لم يفعلوا ما أفعله ولم يلجأووا إلى الله بصدق فالحمدلله الذي من علي بالهداية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

أخي بيني وبينك كتاب الله ، قال الله تعالى : (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) وقال الله تعالى : (فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ) ، اعرض رأيك في المسيح الدجال على أهل العلم فإن أقروه فبها ونعمت وإن أنكروه فلتتوقف عن الكلام في دين الله بما لا تعرف .

وأما عن كلامك عن الدكتور محمد عبد العليم فأسأل الله أن يجازيك عليه فإن هذا الرجل أحسبه على خير والله حسيبه أفنى الكثير من عمره في الرد على استشارات وأسئلة الناس خاصة من لا يقدرون على تحمل تكلفة الذهاب للطبيب النفسي ، فإن كان هناك ما تنتقده عليه فافعل ذلك بأدب وبما لا تجده عليك غداً في صحيفة أعمالك عند الله .

وإن كان مرضك يؤثر على سلوكك مع الناس فراجع ردك مرة واثنين وثلاثة قبل أن تكتبه في المنتدى هنا أو امتنع عن الرد تماماً عندما يشتد عليك المرض فكلنا هنا نعاني وغالبنا يأخذ الأدوية ولسنا في حاجة إلى من يسفه آراءنا ويخبرنا أنها بلا قيمة وأنتَ أيضاً لست في حاجة إلى ما يثقل موازين سيئاتك عند الله بالكلام عن الناس بالباطل وبالإساءة إليهم .

وبخصوص أني لا أعرف ما هي الضلالات فأنا أتكلم فيها بحد علمي ولا أظن أنني تجاوزتُ ذلك ، وأنت أخي رأيتك تكلمت في أمور الوساوس والرهاب وثنائي القطب وكثير من الأمور حتى تطرقت إلى أمور الدين ومما رأيته فأنت تتكلم بغير علم ولا دراية وتعارض الآراء المعروفة وللأسف فأنت تسفه آراء أناس أفنوا أكثر من الثلاثين عاماً التي يبلغها عمرك في دراساتهم وأعمالهم وتتهمهم بالضلال بلا تردد وقد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم : ( ليس منا من لم يرحمْ صغيرَنا ، ويُوَقِّرْ كبيرَنا) فأين أنت من هذا الحديث .

أخي الكريم أبصر ما تقول فأنت واجده غداً عند الله فلا أظنك تحب أن تضيع أجر صبرك على مرضك على من أسأت إليهم في الدنيا فيوم القيامة لن يرحمك أحد وسيأخذون من حسناتك أو يعطونك من سيئاتهم .

إذا ارمي رأيي القمامة وقل عني مجنون ولا تأبه لي
مثلما أنا لا اقيم لآرائكم وزن لفساد عقولكم بهذه الكيميائيات
هذا الكلام المؤذي بإذن الله بيصحيك من غفلتك
انا صدقا ما أجادل أحد يبلع هذه الكيميائيات لأني كنت من متعاطيها ومدرك ضررها على آلة العقل
لا زلت والله إلى اليوم أتذكر أخوي عالي حينما قال له أخوه الكبير أنت تعيش في أوهام او شيء من هذا القبيل

عفواً

رغم متابعتي لنقاشكم المحتدم واحترامي لشخصكما الا اني اردت ان انبهكم على بعض النقاط لمصلحة من يقرأ لا غير
بخصوص المسيح الدجال والنقاط الدينيه التي ذكرتماها بغض النظر عن رأي كل منكما وصحة الامر من خطأه واحتفاظي برأيي .. دعو الامر لأهل الاختصاص ، وددت لو تغلقون المواضيع الدينيه والنقاش فيها فهي ثوابت وليست فرضيات ولها اهلها ونحن نقرا ونجتهد ونختلف ونتفاوت في الفهم والتعبير .. الخ

ان كان لديكما من الاتزان النفسي ما يجعلكما قادرين على الخوض والنقاش في هذه المسائل فلا بأس ، لكن لا تنسو ان هنالك الكثير ممن يدخلون الى هذا الموضوع ولديهم بعض الزعزعه او عدم الاتزان النفسي وعدم الثقافه الدينيه الكافيه ليستوعبوا مثل هذا النقاش ..
فلا تلبسوا عليهم ولا تبلوهم شكاً ووسوسه ..



،


اما بالنسبه لقناعة كُلٍ منكما بجدوى الادوية من كونها وهماً فهذه قناعة لديك ولديه
الاختلاف لا يفسد للود قضيه لكل منكما حرية الرأي دون الفرض

صحيح .. هناك من يرى جدوى من الادويه ويتحسن بها ولو كان ذلك مجرد اقتناع نفسي حتى لو كان مفعولها عليه مائاً لإمتدحه
وهناك من يرى العكس ويتجاوز ما به لمجرد ايضا اقتناعه انها فارغه ولا تُجدي

ويبقى علم نفعها من عدمه عند الله
الانسان مطلوب منه الاخذ بالاسباب ونفع ما يفعل علمه عند الله
لا يصح نسف فكرة عدم فعالية الادوية بهذا الشكل فهي قد تكون املاً بعد الله لدى الكثيرين لو كان لهم فقط منها التعلق النفسي
والله اعرف بعض الاشخاص ياخذ دواءً للهلع ولا يقتنع انه بخير الا بأخذه ، لن اجادله ان كان فعلا يتحسن بها ام يتوهم ذلك طالما ان النتيجة المرجوه هي تحسنه فلا بأس .. صحيح ان الرجوع الى الله والتعلق به شفاء من كل وهم وتعب
ولكن الناس متفاوتون في ايمانهم ويبقى على الانسان الاجتهاد
وقُرب الشخص من الله او ابتعاده هذا بيد الله فالهدايه منه
ما عليه الا ان يسعى
ويأخذ بكل ماهو سبب

مع احتفاظي برأيي في الادويه لكن لاكون محايداً
ماعلينا الا ان نتوكل ونسعى والفرج بيد الله ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير ساهران

أستاذ شهيد الحب

ليست لدي احصائية بشأن نسبة المستبصرين بمرضهم من الذهانيين، ولذلك فلا أستطيع أنْ أقول هم قليلون، ولا كثيرون، ولكن المعلوم أنَّه يوجد نسبة منهم مستبصرة بالمرض، وهذا الاستبصار دليل على إمكانية الاستبصار لكل المرضى، ما دام لا يوجد مانع غير الاعتقاد، فاعتقاد المريض بصحة ذهانه هو المشكلة، وهي مشكلة معرفية، فالتصديق مشكلة معرفية، فليس مطلوبا منه إزالة الشعور الذهاني على الأقل في البداية، فالمطلوب هو تكذيب هذا الشعور (الشعور الذهاني)، ولا يوجد دواء لديه القدرة على التعامل مباشرة على تصديق الذهان، ولذلك فلا يوجد دواء ينقص تصديق الذهان عبر تصديق الذهان نفسه.
أدوية الذهان التي تغلق مستقبلات السيروتونين والدوبامين وما في معناها، وتُبْقِي على إمكانية استرجاعها في الذهانيين، خلافا لعملها في الاكتآبيين - فهي تتعامل معهم كأنهم ناقصو هوس، أو سعادة؛ ولذلك يصاب بعضهم بالهوس بوضوح عبر تعاطيها (أدوية الاكتئاب) -، تؤدي إلى انقاص أو إزالة الذهان الهوسي، فهي تتعامل مع المريض على أنَّه مهووس، وإلا فلماذا تغلق مستقبلات السيالات العصبية هذه، وتبقى السالات العصبية هذه قابلة للاسترجاع؟!.. إنَّ هذه الطريقة في عمل الأدوية أخطاء فاحشة في فهم المرض، وهذا لا يعني أنَّ المصاب بالذهان الهوسي، أو الهوس الذهاني أنْ لا يتعاطاها، فممكن عبر تقليل هذه السيالات العصبية تقليل أو إزالة الهوس، ومن ثم تقليل أو إزالة الذهان المتعلق به وإنْ مؤقتا.. إذا لاحظت كيفية عمل هذه الأدوية فستعلم أنَّها ليست أدوية بالمعنى الحقيقي، لأنَّ الدواء يطال المرض وهذه الأدوية لا تطال المرض، فالدواء في هذا السياق هو اسم بلا مسمَّى ملائم، ومع ذلك نستعمل كلمة أدوية بشأنها من باب التهاون في الاستعمال لا من باب التسليم بصحة الاصطلاح في هذا السياق.



قد يصح بشأنهم أنَّ تقليل أو إزالة الهوس مؤقتا، يؤدي إلى شعورهم بآلام كثيرة، فيسترخون استرخاء جبريا، وقد يسترخون اختياريا أيضا، فمسايرة الهوس وإنْ بطريقة غير ظاهرة، تؤدي لزيادة المرض نفسه، فلما تغلق مستقبلات السيروتونين والدوبامين وما في معناها، فلا يزيد المرض، لأنَّ الاغلاق أزال ما أسست عليه المسايرة (مسايرة الهوس) وجودها، فيشعر المصاب بالذهان بحال أفضل، فتكون مشكلته الأساسية هي مشكلة مسايرة الهوس الغامض إنْ كان غامضا، والواضح إنْ كان واضحا، فإنْ انتبهت جيدا فستجد على الأقل جزءا من المسايرة إنْ لم تكن المسايرة كلها، أنها (المسايرة) مشكلة معرفية، وهذا يعني أنَّها قابلة للمعالجة المعرفية، فمن ليس في قدرته السيطرة معرفيا على هذا الحال، فممكن أنْ يتعاطى الدواء الذي ينقص أو يزيل المسايرة الهوسية الغامضة أو الواضحة، فالذي يزيل المسايرة الواضحة، فممكن أنْ يستمر في إزالة المسايرة الغاضمة التي يُشْعَر بآثارها الألمية.

يا أستاذ سمير أنا لا أتحدث عن حالة الهوس التي تصيب المرضى بالذهان فقط بل أتحدث عن جميع الأعراض المرتبطة بالذهان من ضلالات فكرية وتفكير غير منطقي وغيرها من الأعراض الكثيرة التي تصيب المرضى المصابين بالذهان فبعضهم قد يعتقد أن هناك من يراقبه ويقوم بتصويره في كل مكان وبعضهم من يعتقد أن الكل متآمر عليه ويعيش في حالة تسمى جنون الارتياب ومن هذه الأعراض الذهانية المتنوعة وفي أغلب هذه الحالات لا يفيد معهم العلاج السلوكي الايحائي أو محاولة تغيير نمط تفكيرهم لأن الشخص المصاب بالذهان قد تكون لديه قناعة تامة أن والدته أو والده متلبس بهم شيطان أو أنهم شياطين متجسدين على هيئة والديه ويجب قتلهم أو حرقهم بالنار وهذه حالات خطيرة من الذهان يتوجب على الأطباء التدخل لعلاجها سريعا بالأدوية وإلا سوف تحدث كارثة في حال عدم استخدام الادوية لأنه لن ينفع مع مثل هؤلاء أي علاج سلوكي بمحاولة تغيير نمط التفكير
وأما فيما يخص الأدوية فهي فعلا لا تزيل المرض من جذوره بل عملها هو غلق مستقبلات معينة في الدماغ مسؤولة عن النفكير غير المنطقي وبهذا يعود المريض الى رشده مع العلم أن هناك بعض حالات الذهان حصل لهم الشفاء بعد استخدام الأدوية لمدة من الزمن ثم بعد قطع او تخفيف العلاج لم تعود لهم أعراض الذهان من جديد ولذلك الأدوية في أغلب حالات الذهان لابد من استخدامها والا سوف تتعرض حياة المريض أو أهله الى الخطر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبهم

عفواً

رغم متابعتي لنقاشكم المحتدم واحترامي لشخصكما الا اني اردت ان انبهكم على بعض النقاط لمصلحة من يقرأ لا غير
بخصوص المسيح الدجال والنقاط الدينيه التي ذكرتماها بغض النظر عن رأي كل منكما وصحة الامر من خطأه واحتفاظي برأيي .. دعو الامر لأهل الاختصاص ، وددت لو تغلقون المواضيع الدينيه والنقاش فيها فهي ثوابت وليست فرضيات ولها اهلها ونحن نقرا ونجتهد ونختلف ونتفاوت في الفهم والتعبير .. الخ

ان كان لديكما من الاتزان النفسي ما يجعلكما قادرين على الخوض والنقاش في هذه المسائل فلا بأس ، لكن لا تنسو ان هنالك الكثير ممن يدخلون الى هذا الموضوع ولديهم بعض الزعزعه او عدم الاتزان النفسي وعدم الثقافه الدينيه الكافيه ليستوعبوا مثل هذا النقاش ..
فلا تلبسوا عليهم ولا تبلوهم شكاً ووسوسه ..



،


اما بالنسبه لقناعة كُلٍ منكما بجدوى الادوية من كونها وهماً فهذه قناعة لديك ولديه
الاختلاف لا يفسد للود قضيه لكل منكما حرية الرأي دون الفرض

صحيح .. هناك من يرى جدوى من الادويه ويتحسن بها ولو كان ذلك مجرد اقتناع نفسي حتى لو كان مفعولها عليه مائاً لإمتدحه
وهناك من يرى العكس ويتجاوز ما به لمجرد ايضا اقتناعه انها فارغه ولا تُجدي

ويبقى علم نفعها من عدمه عند الله
الانسان مطلوب منه الاخذ بالاسباب ونفع ما يفعل علمه عند الله
لا يصح نسف فكرة عدم فعالية الادوية بهذا الشكل فهي قد تكون املاً بعد الله لدى الكثيرين لو كان لهم فقط منها التعلق النفسي
والله اعرف بعض الاشخاص ياخذ دواءً للهلع ولا يقتنع انه بخير الا بأخذه ، لن اجادله ان كان فعلا يتحسن بها ام يتوهم ذلك طالما ان النتيجة المرجوه هي تحسنه فلا بأس .. صحيح ان الرجوع الى الله والتعلق به شفاء من كل وهم وتعب
ولكن الناس متفاوتون في ايمانهم ويبقى على الانسان الاجتهاد
وقُرب الشخص من الله او ابتعاده هذا بيد الله فالهدايه منه
ما عليه الا ان يسعى
ويأخذ بكل ماهو سبب

مع احتفاظي برأيي في الادويه لكن لاكون محايداً
ماعلينا الا ان نتوكل ونسعى والفرج بيد الله ..

حياك أخوي مبهم
الاختلاف بحسبه منه مايفسد الود ومنه مالا يفسده فليس بيني وبين كلب يشرك بالله أي ود
واختلافي معه لا يفسد الود بيننا إنما قلت ماقلت لمصلحتهم والله شهيد على مافي قلبي ولولا الحهالة لما عذرته!
بخصوص ماذكرته بتفاوت الإيمان والله لو أصاب الأمم الهالكة ما أصابنا لرضخوا وخضعوا لله لكن الله لم يرد بهم خيرا جزاء استكبارهم فأهلكهم!
نعم اليوم كثير منا إيمانه وعقله ليس بقوة من سبقنا لكن في ظني الجزء الكبير واقع بسبب الجهل بالدين وبسبب سوء الغذاء !!!هذا هو الفرق بيننا وبين آباءنا وهذا سبب ضعف الإيمان وصعوبة نفاذه لقلوب البعض وبلا شك فإن كانت سوء التغذية مؤثرة فالدواء مؤثر بشكل أعظم
لا يوجد رأي يحترم عندي عن هذه الأدوية إلا أن شرها عظيم !
أما بخصوص المسيح الدجال فأنا مريض بالضلالات وأعرفها جيد وأعرف ماذا تفعل بالإنسان !
الناس لن يكونوا بكامل عقولهم في فتنة المسيح الدجال
فسر لي كيف يقرأ الأمي كلمة كفر التي على جبينه !!
فسر لي كيف يتبع الناس الدجال كيعاسيب النحل والعلم محفوظ لدينا عن فتنته !
تخيل فقط المشهد الآن هل ستتبعه ! الإجابة بالتأكيد لا يارجل في سوريا شفنا العجب العجاب وما رأينا أحد ترك دينه أناس كرام رحال ابتلوا في أهلهم ومالهم ونكلوا بأشد أنواع العذاب وما وجدنا منهم إلا الصمود أسأل الله أن يتقبلهم
فسر لي لماذا أوصى الرسول عليه الصلاة والسلام بالهروب منه وهذا شيء مختلف عن البعد عن الفتن وعدم الخوض فيها!وأنا أدرك أن هناك ضلالات معتمدة على الحالة متى ما بعدت عن هذه الحالة فلن تؤذيك ولن تصيبك
صدقني جل الاختلاف معه أنه غير مدرك لماهية الضلالات والواقع شيء والتصور أمر آخر